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Hallo,
mir reichts!

Seit Tagen ärgere ich mich darüber, dass ich bei fast jedem Menü-Aufruf alle Eingaben neu machen muss.    Egal ob ich immer wieder z.B. die Textgröße umstellen muss, bei Symbolen die gleichen Werte immer wieder über die rechte Maustaste zurückholen muss, dutzendmal bei linearen Exemplaren den Vektor, die Anzahl und die Länge zurückholen muss. Im Plotmenü darf ich jedes mal mindestens 5 Dinge umstellen. Diese Liste läßt sich fast beliebig fortsetzen. 

Was denken sich die Programmierer eigentlich dabei? 
Sind das Sadisten oder arbeiten die nie richtig mit ihren Programmen oder ist es ihnen einfach egal?
Klar, einfach die ursprüngliche Routine aufrufen ist der einfachste Weg.
"Sind doch nur ein paar Klicks ..."
Allerdings total überflüssige die sich über die Arbeitszeit zu hunderten addieren. 

Ich habe in der Vergangenheit (20 Jahre) für ME10 und DMS ca. 100000 Programmzeilen geschrieben oder betreut. Wir haben immer versucht den Usern die Arbeit so angenehm wie möglich zu machen.
Ich habe sogar für OSD mal ein neues Menü "Teile&Baugr" geschrieben um so dämliche Befehle wie "Name" zu ändern, aber in OSD wird einem das ziemlich schwer gemacht und dafür gibt es heute keine Zeit mehr.
Also muss ich mit dem Mist arbeiten.

Entschuldigung, der Frust hat mich überwältigt.
Mit irgend jemand muss ich ja reden.

Bernd

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[Diese Nachricht wurde von rmcc1980 am 10. Mrz. 2010 editiert.]

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@ rmcc1980

>Seit Tagen ärgere ich mich darüber, dass ich bei fast jedem Menü-Aufruf alle Eingaben
>neu machen muss. Egal ob ich immer wieder z.B. die Textgröße umstellen muss

-> da gibt es doch im Annotation Vorbelegungen fuer beliebige Text-Standards
-> gegebenenfalls solche Standards als Symbol rauslegen

>bei Symbolen die gleichen Werte immer wieder über die rechte Maustaste zurückholen muss

-> ist doch fein, dass man die letzten Werte so herholen kann
-> wenn Symbole oefters verwendet werden sollen, so sollte man diese als Vorlage ablegen
-> dann genuegt ein Doppelclick fuer das gesamte Symbol

>dutzendmal bei linearen Exemplaren den Vektor, die Anzahl und die Länge zurückholen muss

-> ist doch fein, dass man die letzten Werte so herholen kann
-> wenn bestimmte Abstaende, Laengen, Richtungen oft verwendet werden, dann einfach
-> ein Symbol oder eine Funktionstaste damit belegen
-> (z.B. mit : count 5  : direction : x  : offset 150) jeweils ohne Leerzeichen nach :

>Im Plotmenü darf ich jedes mal mindestens 5 Dinge umstellen. Diese Liste läßt sich fast
>beliebig fortsetzen.

-> Ich denke mir, dass es auch hier die Moeglichkeit gibt, einfach und schnell gewisse
-> Einstellungen als Vorlage zu verwenden.

>Ich habe in der Vergangenheit (20 Jahre) für ME10 und DMS ca. 200000 Programmzeilen
>geschrieben oder betreut. Wir haben immer versucht den Usern die Arbeit so angenehm wie
>möglich zu machen.

-> Da man mit Modeling ebenfalls die Moeglichkeit hat, rasch und einfach Anpassungen
-> durchzufuehren ist das doch ideal.
-> Es gibt eben keinen Standard, den alle Anwender gleich nutzen.
-> Jeder hat so seine eigenen Wuensche. Und diese Wuensche kann man sehr einfach umsetzen.
-> Gegebenenfalls mit etwas Programmieraufwand, einiges jedoch auch durch mitschreiben
-> mit dem Aufzeichner.

Gruss

WoHo

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100% Deiner Meinung Bernd!

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Gruss vom Thunersee, Joy

[Diese Nachricht wurde von NOBAG am 10. Mrz. 2010 editiert.]

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Hallo mcc1980,

ich kann mich Ihrer Meinung nur anschliessen. Ich weiss nicht warum die letzten Eingabewerte nicht einfach im Feld verbleiben können.
Bei dem linearen Kopieren haben wir uns ein Macro machen lassen, weil uns das auch zu blöd war! Diese ewige herumanpasserei mit Macros, Aufzeichner usw. ist doch alles nur individualgeeiere, da fehlts wirklich zT. an der Basis im Programm.

Sehr geehrter woho,
es gibt für alles Lösungen! Aber warum zahlen wir Wartungsgebühren? Dass das System offen ist, ist ja ok, aber die Anwenderarbeit besteht halt mal nicht aus Systemanpassungen, damit könne wir leider kein Geld verdienen. Wenn wir unseren Kunden eine Anlage verkaufen, sagen wir auch nicht, es ist normal nach jeder Produktionsumstellung 100 neue Parameter einzugeben!! Da langt sich der Kunde an den Kopf! Dafür programmieren wir halt eine Rezeptverwaltung!

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@ döggl:

>Hallo mcc1980,
>ich kann mich Ihrer Meinung nur anschliessen.
>Ich weiss nicht warum die letzten Eingabewerte nicht einfach im Feld verbleiben können.
>Bei dem linearen Kopieren haben wir uns ein Macro machen lassen, weil uns das auch zu blöd war!

Hat da schon mal jemand einen Verbesserungsvorschlag eingereicht?
Ich bin mit der Moeglichkeit, ueber die rechte Maustaste den letzten Wert herzuholen,
sehr zufrieden und hatte bisher noch nicht den Bedarf, alle Menue-Werte oefter wiederzuverwenden.

>Diese ewige herumanpasserei mit Macros, Aufzeichner usw. ist doch alles nur individualgeeiere,
>da fehlts wirklich zT. an der Basis im Programm.

Stimmt! Das ist dafuer gedacht Individuelles zu vereinfachen.

>Sehr geehrter woho,
>es gibt für alles Lösungen!

Leider nein.

>Aber warum zahlen wir Wartungsgebühren?

Das ist ein heisses Thema, zu dem ich mich nicht aeussern werde.
Ich versuche auf jeden Fall jene Dinge, welche es zu verbessern gilt, als Verbesserungsvorschlag
bei PTC/CoCreate einzubringen und da finden sich in den letzten Versionen sehr viele Funktionen,
welche ich genannt habe. Auch in der Vorschau zu Version 17 habe ich einiges davon gefunden.

>Dass das System offen ist, ist ja ok, aber die Anwenderarbeit besteht halt mal nicht aus
>Systemanpassungen, damit könne wir leider kein Geld verdienen.

Ich denke, dass kein CAD-System standardmaessig nach der Installation so eingestellt ist,
dass keine Anpassungen notwendig sind.

Gruss

WoHo

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Willkommen in der Welt von OSM.

Mit der neuen Version sollte dies ein wenig besser werden.

ansonsten hilft nur die Lösung, die in diesem Forum Tabu ist.

Gruß

hellbouncer

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~#~#=bounce in hell=#~#~

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Und da geht es ohne Anpassungen auch nicht.
Da braucht man sogar ein Regelwerk um damit arbeiten zu können.

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kjw

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Moin

Der eine will Werte "persistent" der nächtste will Wertefelder "clean". Man kann es nicht jedem recht machen. Zur Einstellung im Plotmenü, das kann man durchaus durch ein Customizing vorbelegen  Und zum Thema Namensvergabe, es kann ja durchaus sein, das hinter einem Feld, ein anderes Feld z.B. für eine Datenbank wichtig ist und das Anpassungen bewusst dem normalen Anwender nicht zugänglich gemacht werden.
Kritische Anregungen werden (wie Wolfgang schon schilderte) gerne angenommen. Diese Anregungen werden dann ausgewertet und je nach Häufigkeit und Wertigkeit anderer Kunden umgesetzt. Aber populistisches "Abkotzen" ist da fehl am Platz. Ich lade gerne einmal zu einem Seminar zum Thema SW - Entwicklung ein

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Grüssle

Gero

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Hallo,
ich kann verstehen, dass dir ein solcher Beitrag nicht gefällt, aber wie schon gesagt, der Frust hat mich überwältigt. Dies auch deswegen, weil mich viele dieser Themen seit dem Umstieg von ME30 auf SolidDesigner begleiten. Entsprechende Vorschläge haben wir schon an HP(!), CoCreate und unser Systemhaus gemacht.

Doch zu deinem Beitrag.

> Man kann es nicht jedem recht machen.

Man muss es aber versuchen! Zum Beispiel mittels eines Schalters. Oder wie bei uns im ME10, wo wir bei komplexen Menüs einen Knopf mit "Rücksetzen" haben.

>... Plotmenü, das kann man durchaus durch ein Customizing vorbelegen

Bei 5 Plottern und all den unterschiedlichen Einstellungsmöglichkeiten sind die Voreinstellungen nur begrenzt hilfreich.

> Thema Namensvergabe
Das Problem liegt allein in der Fehlerbehandlung. Nach einem Abbruch wegen eines Fehlers ist die alte Eingabe verloren! Warum? Ich würde mir gerne die Tipparbeit sparen und mir ansehen wollen, was denn Falsch war. Aber auch hier könnte man z.B. (schalterabhängig) Leerstellen durch Unterstrich ersetzen oder weiterzählen wenn der Name schon vorhanden ist.

>]Ich lade gerne einmal zu einem Seminar zum Thema SW - Entwicklung ein

Ich habe schon eine Menge Software geschrieben, natürlich nicht auf eurem Niveau, dafür aber hochgradig Anwenderorientiert, weil ich selber auch Anwender bin. Bei CC habe ich manchmal das Gefühl, dass die "Reine Lehre" wichtiger ist als der Anwender.

Ein wenig ist das was ich schreibe natürlich auch enttäuschte Liebe, weil ich auch vieles an diesem CAD gut finde.

Schöne Grüße
Bernd 

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Zitat:

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Original erstellt von Gero Adrian:
Moin
Ich lade gerne einmal zu einem Seminar zum Thema SW - Entwicklung ein

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Nabend Gero! 
Hast du das X vergessen?        
    

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    Der Papst empfiehlt: Richtig Fragen * Nettiquette * alte Suchfunktion * System-Info * Unities * CAD Freeware * Forenübersicht * Hilfeseite OSM * Moderatorenguide * 3D-Modelle

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