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Autor
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Thema: Spiegelbildliche Exemplare (4489 mal gelesen)
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Nini Mitglied Maschinenbautechniker
Beiträge: 7 Registriert: 18.02.2004 DELL Workstation 650 Nvidia Quadro FX 3000 OSD 12.01 Modelmanager
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erstellt am: 19. Feb. 2004 10:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Gibt es mit OSD eine Möglichkeit Teile und/oder Baugruppen spiegelbildlich zu erzeugen welche dann Exemplar-Charakter haben? Sinn dahinter ist z.B. eine zentrisch schließende Spannvorrichtung zu konstruieren. Danke Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
gh2 Mitglied
Beiträge: 46 Registriert: 18.07.2003
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erstellt am: 19. Feb. 2004 10:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nini
Hallo. Bei Exemplaren im OSD handelt es um geometrisch identische Objekte. Gespiegelte Bauteile sind eben nicht geometrisch identisch, sind daher auch nicht Exemplar. Exemplar können Bauteile und Baugruppen sein, die sich durch verschieben und/oder drehen in die neue Position bewegen lassen. Gruss Uwe Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Nini Mitglied Maschinenbautechniker
Beiträge: 7 Registriert: 18.02.2004 DELL Workstation 650 Nvidia Quadro FX 3000 OSD 12.01 Modelmanager
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erstellt am: 19. Feb. 2004 12:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich weiss dass Exemplare geometrisch gleiche Körper sind. Aber wie konstruiert man z.B. eine zentrisch schliessende Spannvorrichtung, die aus 60% echten Exemplaren und 40% gepiegelten Teilen besteht, ohne das man bei spiegelbildlichen Änderungen oder Positionierungen (was ja häufig vorkommt)immer das linke und rechte Teil anpacken muss. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Geppert Moderator Frank und Frei
Beiträge: 2158 Registriert: 12.12.2000 Konstruktion von Sondermaschinen, Montageautomaten, Meß- und Prüfeinrichtungen, Vorrichtungen und Produktentwicklung mit Creo Elements/Direct Modeling 20.6, AdvancedDesign, Surfacing, Simulate, SolidPower, ModelManager auf HP ZBook Fury 16 G9, Windows 10 Pro 64
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erstellt am: 19. Feb. 2004 14:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nini
Was du da willst, wären einerseits "spiegelbildliche Exemplare", was meiner Meinung nach noch irgendwie realisierbar wäre (lokales Koordinatensystem umpolen), und zusätzlich noch "selektiv eigenständig spiegelbildliche Baugruppen". Da spätestens setzt igendwie das Hirn aus, wie das programmtechnisch zu realisieren sein sollte. Wenn man denkt, was man schon mit der "normalen" selektiven Eigenständigkeit alles vermurksen kann, ist wohl besser, gleich die Finger davon zu lassen. Mit DynamicAssembly und Parametric sollten sich aber zumindest die meisten Abhängigkeiten beherrschen lassen. Ist aber auch eine Schweinearbeit, das alles in den Griff zu kriegen. Zu guter letzt noch eine Primitivlösung zumindest als Kontrolle: Die eine Baugruppe in einen Hilfsteil zusammenschmelzen und den spiegeln. Dann sieht man, was bei der spiegelgleichen Baugruppe alles abweicht. ------------------ meine LISP-Makros sind auf Heikos Hilfeseite Grüße aus Wien Walter DC4 Technisches Büro GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
BennoR Mitglied
Beiträge: 282 Registriert: 02.10.2002 PROE 2001, OSD 11 + 12,UG NX2; HPUX 11.0 WIN 2000 Win XP; C3700 (fx10), XW6000 (nv quadro4), XW 4100 (nv quadro4); L1000
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erstellt am: 19. Feb. 2004 15:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nini
Hallo die Lösung heist gespiegeltes feature, welches im rechten Teil eingebaut wird, damit kann das Teil anders oder kpl. Spiegel sein, das Spiegelelement zu links wird aber immer mit geändert wenn links sich ändert. Eine der Grundfunktionen von PROE aber nicht Umfang von SD. Gruss Benno Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hartmuth Mitglied CAD-Support
Beiträge: 1241 Registriert: 07.04.2001
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erstellt am: 24. Feb. 2004 21:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nini
Ein Workaround wäre nach einer Änderung einfach die Originalbaugruppe erneut zu spiegeln um nicht beide Seiten ändern zu müssen. Die Zeichnung sollte dann auch nur von der Original-Hälfte abgeleitet werden. Im Annotation könnte eine zugehörige Ansicht, in der die gespiegelte Baugruppe sichtbar sein soll, mit dem Tool von Walter Geppert (am_mirror.lsp) gespiegelt werden. Siehe http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum29/HTML/000666.shtml ------------------ Grüße Hartmuth Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Martin.M Mitglied Maschinenbau-Ingenieur
Beiträge: 352 Registriert: 05.10.2002
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erstellt am: 11. Mrz. 2004 22:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nini
Hallo Walter, uns fehlen auch die spiegelbildlichen Exemplare. Wir haben viele rechte und linke Teile und könnten viel Arbeitszeit beim Erstellen und Ändern sparen. Kannst Du denn das lokale Koordinatensystem umpolen ? Oder müssen wir darauf hoffen das CoCreate spiegelbildliche Exemplare einführt ? Tschuess Martin
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Walter Geppert Moderator Frank und Frei
Beiträge: 2158 Registriert: 12.12.2000 Konstruktion von Sondermaschinen, Montageautomaten, Meß- und Prüfeinrichtungen, Vorrichtungen und Produktentwicklung mit Creo Elements/Direct Modeling 20.6, AdvancedDesign, Surfacing, Simulate, SolidPower, ModelManager auf HP ZBook Fury 16 G9, Windows 10 Pro 64
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erstellt am: 12. Mrz. 2004 09:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nini
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rmcc1980 Mitglied Ingenieur
Beiträge: 358 Registriert: 06.06.2003 Modeling PE 6 Win 10-64
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erstellt am: 24. Jun. 2005 08:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nini
Hallo, das Thema 'spiegeln' von Baugruppen macht mir Probleme. Deshalb greife ich das Thema nochmals auf. Ich habe eine Baugruppe von ca. 50 Teilen die ich in einer gespiegelten Version brauche. 80% der Teile sind symmetrisch. Ich kann die Baugruppe aber nicht spiegeln, weil ich dann unnötige Kopien erzeuge und spätestens beim Speichern in der Datenbank auf die Nase falle weil es plötzlich gleiche Teile mit gleichem Namen aber unterschiedlicher interner Nummer (Sys-Id) gibt. Wie soll ich das in der Datenbank verarbeiten? Auf der anderen Seite ist der Aufwand, alle unsymmetrischen Teile zu suchen, zu spiegeln und alle anderen Teile manuell zu positionieren, kaum vertretbar. Wie macht Ihr das im Zusammenhang mit einer Datenbank? Wo ist das Licht am Ende des Tunnels.... Schöne Grüße Bernd Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
highway45 Moderator Bastler mit Diplom
Beiträge: 6377 Registriert: 14.12.2004 SolidDesigner-20.5.0 + PhoenixPDM-11 + Solidworks-2023 + PE8 + Blender
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erstellt am: 24. Jun. 2005 08:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nini
Bei uns haben die spiegelbildlichen Teile sowieso eigene Artikelnummern, aber wir haben viel Federteile, die im gespannten und ungespanntem Zustand gezeichnet sind. Das ungespannte 3D-Model hat die 2D-Zeichnung und im WM wird das gespannte 3D-Modell eben mit einem Anhängsel abgespeichert. Da gespiegelte Bauteile geometrisch anders sind, werden sie auch unter einer anderen Nummer abgelegt. Z.B. 12345678 und 12345678-SP. Anders geht das mit OSDM eben nicht, beide Teile müssen verwaltet werden. Gruß Matthias Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jörg Reutter Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 126 Registriert: 27.09.2001 Win7 64bit 8GB Ram OSM, OSD, MM 18.1
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erstellt am: 15. Nov. 2005 16:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nini
Zitat: Original erstellt von rmcc1980: ... und spätestens beim Speichern in der Datenbank auf die Nase falle weil es plötzlich gleiche Teile mit gleichem Namen aber unterschiedlicher interner Nummer (Sys-Id) gibt. Wie soll ich das in der Datenbank verarbeiten? ....Schöne Grüße Bernd
Hallo, ich habe heute eine Möglichkeit gefunden, die Datenbank zu überlisten: man behält von dem gespiegelten Teil ein Stück zurück (ausschneiden). Dann wird das geänderte Teil erneut gespiegelt und mit dem 'Reststück' des alten gespiegelten Teil vereint. Dadurch bekommt das neue Spiegelteil die Sys-ID des alten Spiegelteiles und kann im ModelManager/WorkManager überschrieben werden. Viele Grüße, Jörg
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Michael Kahle Mitglied Programmierer
Beiträge: 75 Registriert: 10.05.2002
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erstellt am: 15. Nov. 2005 16:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nini
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woho Mitglied im (Un)Ruhestand
Beiträge: 1479 Registriert: 05.09.2000 von SolidDesigner ab 1.0 ueber Precision Engineering Dynamic Modeling ueber CoCreate Modeling bis Creo Elements/Direct 20.x
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erstellt am: 16. Nov. 2005 09:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nini
Dass das Spiegeln von Teilen und Baugruppen ein grosses Thema ist sieht man daran, dass es schon seit Jahren Verbesserungsvorschlage bei CoCreate dazu gibt. Ich kann mich erinnern, schon mit Version 11.6 einen solchen deponiert zu haben. Auch dieser Thread wurde ja aus der Not mit Version 12.01 erstellt. Und nun kommt demnaechst die Version 14. Wie stark werden wohl jene Abstimmungsergebnisse auf der amerikanischen Usergroup-Seite beruecksichtigt? Gruss WoHo
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Michael Kahle Mitglied Programmierer
Beiträge: 75 Registriert: 10.05.2002
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erstellt am: 16. Nov. 2005 09:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nini
Es gilt natuerlich vieles zu beruecksichtigen, wenn man Funktionalitaet fuer eine neue Version auswaehlt: Kundenwuensche, eigene Ideen, neue Strategien, Auslastung der Entwickler, Komplexitaet etc... Da kann und ist eine UserGroup natuerlich nur eine von vielen Entscheidungshilfen und niemand kann dort irgendetwas garantieren und versprechen. Aber es hilft halt schon, wenn man weiss, dass viele dieses Problem/diesen Wunsch haben und als dringlich ansehen. Und es bietet gerade die Moeglichkeit als Endbenutzer seine brennendsten Wuensche los zu werden - eine der wenigen Moeglichkeiten, wo CAD-Benutzer direkt von den CAD-Programmierern wahrgenommen werden koennen. Und wenn man sich mal die Top20 anschaut, dann finden sich darunter 8 Requests, die fuer die letzte (13) oder die naechste Version (14)erledigt wurden. Seid gespannt (aber Mirror ist nicht drunter). Nicht so uebel finde ich. ------------------ Viele Gruesse, Michael -- Spam goes SPAM@CoCreate.com and spam@postini.com ;-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tb130 Mitglied
Beiträge: 71 Registriert: 04.02.2011 creo elements / direct modeling v18.1 creo elements / direct drafting v18.1 Model Manager v18.1
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erstellt am: 31. Jul. 2014 10:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nini
Hallo, gibt es mittlerweile eine Lösung zu den "spiegelbildlichen Exemplaren"????? Ich habe ebenfalls verschiedene gekantete Bleche die spiegelbildlich sind, aber in der Datenbank 2 Teile darstellen. Aber eben nur eine Abwicklung benötigt wird. Bei einer Änderung ist also die doppelte Arbeit nötig (oder zumindest fast). Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Urs Thali Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 145 Registriert: 25.03.2004 creo elements/direct modeling 20.3.3.0 creo elements/direct drafting 20.3.3.0 creo elements/ModelManager 20.3.3.0 Klietsch SolidSteel 7.05
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erstellt am: 01. Aug. 2014 13:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nini
Nein, ein Lösung gibt es leider immer noch nicht. Ich hebe dieses Anliegen auch schon mal vor einigen Jahren vorgebracht. Scheinbar ist bei CC aber niemand darauf eingegangen ------------------ Herzlicher Gruss Urs Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
friedhelm at work Mitglied Techniker Aluminium Profile
Beiträge: 912 Registriert: 01.04.2003 Creo Elements Direct /Drafting 17+20.3 ui classic-Tablett + Ribbon, Modeling 17-20.0,.2,.4,.5 Lizenz auf USB-Netzwerkadapter PE-Express 6+8 Win 10 Enterprise 64 @work Win 10 Pro 64 @home Notepad++,IrfanView,eDrawings, ....
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erstellt am: 01. Aug. 2014 23:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nini
Wer die Möglichkeit hat, kann hier abstimmen. Vorbedingung, Konto bei PTC inkl. aktivem Wartungsvertrag. http://communities.ptc.com/ideas/1171Bisher 16 Stimmen, gar nicht so schlecht ------------------ Gruss Friedhelm Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |