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Thema: Zeit für Ideenfindung (5563 mal gelesen)
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ThoMay Moderator Konstrukteur
Beiträge: 946 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 21. Jan. 2013 20:23 <-- editieren / zitieren -->
Hallo GAGÖMI. Aus deiner Frage entnehme ich, das ihr nicht nach ISO zertifiziert seid. Wenn doch =>>> Den vorgeschriebene Entwicklungsprozess der GF unterbreiten. Es fängt doch schon damit an, das die GF und oder der Vertrieb eine Kundenanforderung an die Konstruktion weiterleitet um inovative Ideen umzusetzen. Wie werden den von der GF diese Anforderungen spezifiziert? Wie genau ist die Aufgabenstellung? Welche Randbedingungen sind gegeben und welche mußt du noch suchen? ..... Mir scheint es so, das eure GF "Quick and dirty" Lösungen bevorzugt und euch dann in die Schuhe schieben will. Wenn es ALLEINE um die Findung von Lösungsprizipien für eine Teilfunktion geht, dann mag das mit 2Std hinkommen. Hierzu gibt es mehrere Verfahen. Dem Verfahren geht dann aber der Schritt der Betrachtung der Gesamtheit der Aufgabe (Maschine, Vorrichtung) voraus. Stichwort Konstruktionssystematik Hier vor allem das Bild 4 als Grundlage. So weiter möchte ich nicht ausführen. Gruß ThoMay
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smittytomcat Moderator Naval Architect / Dipl.-Ing. Schiffbau, selbstständig
Beiträge: 1375 Registriert: 23.08.2005 ANSYS Bricscad Windows XP Prof 32 bit SP 3 Windoof 7 Prof 64 bit Dell Precision's Bleistift Radiergummi Dreieck Papier Dubbel etc. Taschenrechner den eigenen Kopf ...
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erstellt am: 21. Jan. 2013 17:29 <-- editieren / zitieren -->
@Leo. Vergleich den Schiffbau mal mit einem Schneider - keine fertige Konfektionsware sondern immer Sonderanfertigungen. Wenn es mal hochkommt, dann man eine Miniserie von vielleicht 3 - 4 Schiffen. Man darf allerdings nicht Marineschiffe als Standard nehmen mit ihren 2-4 Jahren Konstruktionszeit, sondern kommt vielleicht auf ein 1/2 Jahr bevor die Werkstatt loslegt. Und dann geht es noch weiter - da nähst Du sozusagen dem Kunden noch die Naht am Hintern oder 180° gedreht wenn er schon die Hose anhat. Gruß Gerd [Diese Nachricht wurde von smittytomcat am 21. Jan. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
smittytomcat Moderator Naval Architect / Dipl.-Ing. Schiffbau, selbstständig
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erstellt am: 21. Jan. 2013 17:22 <-- editieren / zitieren -->
@Gollum, oh weia , bei dem Thema hast Du ja schon richtig einen Hals - verständlich. Man kann es ja auch schon mal so hinterfragen . wie lange hat die GF gebraucht um evtl. ein Angebot vorzubereiten - da kommt schon mehr Zeit zusammen. Ein Punkt erscheint mir noch wichtig. Es sind immer weniger Techniker in den GF vorhanden. Und wenn denn mal einer den Titel Ing hat, dann ist ein Wirtschaftsingenieur. Wenn es mal haarig wurde, dann habe ich den Ball auf deren Spielfeld geschossen und ihre Zahlen nachgefragt und zwar penetrant. nzwischen lasse ich mich als Selbsständiger auf keine Aufträge ein, nicht nicht mindestens drei Tage Bearbeitungszeit haben (einen Tag Unterlagen sichten, mal nachdenken, am zweiten Tag Modelle basteln und Rechung durchschieben, kontrollieren und am dritten Tag Bericht schreiben) - und wenn einer meint das könne nicht sein, dann erkläre ich den Arbeitsaufwand. Wird das immer noch angezeifelt, dann wünsche ich dem Kunden viel Glück. Gruß Gerd Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 4303 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 21. Jan. 2013 17:14 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von smittytomcat: Moin,ich komme nicht aus dem Anlagen- sondern Schiffbau...
Gibts nicht genau da eine "Standart"? <G> Mich würde zu dem Thema interessieren, was da alles als vom Threadersteller "Ideenfindung" gemeint ist. Die Findung des Prozesses? Oder eine bestimmte Detaillösung? Grad vor ein paar Tagen hab ich Jemand meine Arbeit so erklärt: Man kann die nächstbeste Lösung nehmen, und schludrig umsetzen, dann hat man ziemlich viel Entwicklungs-/Konstruktionskosten gespart. Oder man kann viel (oder gar sehr viel) Zeit in Entwicklung und Konstruktion investieren, dementsprechend "besser" wird das Produkt dann letztlich sein. Den Unterschied kann der Fachmann, und auch der geübte Laie bei nahezu jedem Produkt erkennen. Nun bleibt es natürlich der Geschäftsleitung überlassen, die Firma strategisch auf ein Ziel auszurichten. Wir hier wissen nichts über dieses Ziel...
------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ing. Gollum Plauderprofi V.I.P. h.c. Sondermaschinenbau
Beiträge: 2698 Registriert: 11.03.2005 Win7 64-Bit SWX 2013 Ansys 13 Labview 2012
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erstellt am: 21. Jan. 2013 17:01 <-- editieren / zitieren -->
Hallo, Bin immer wieder erstaunt wie weltfremd manche Führungspersonen anscheinend sind. Was passiert denn, wenn die zwei Stunden um sind und die bis dann gefundene Lösung entweder technischer und/oder wirtschaftlicher Murks ist? Geht ihr dann zum Kunden und fragt ob ihr nicht ein bisschen mehr Geld haben könnt oder storniert ihr den Auftrag, weil ihr leider in den zwei Stunden nun mal keine Idee hattet!? Wie stellen diese Bratbirnen sich das denn vor? In zwei Stunden können die selbst wahrscheinlich nicht mal ihren Firmenwagen aussuchen oder sich für den Fußbodenbelag des Messestands entscheiden. Das ist doch wohl im Ermessen des Konstruktions-, Projekt oder Entwicklungsleiters, ob es sich lohnt noch weiter Gehirnschmalz und Zeit in die Entwicklung zu stecken, oder es zu nichts weiter führen wird und man halt mit gewissen Abstrichen klar kommen muss. Wenn eure GF meint ihr tüntelt zu lang rum und macht auch allem einen Jugendforscht-Wettbewerb, dann sollen die den verantwortlichen Mitarbeiter doch einfach rauswerfen und noch so einen absolut praxisfremdem Müll vorschreiben. DA STEIGT DER PURE HASS IN MIR AUF WENN ICH SOWAS HÖRE!!!! Hoffe du hast ansonsten aber Spaß und freust dich wenn du bei der Arbeit bist. Grüße, Gollum ------------------
'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
smittytomcat Moderator Naval Architect / Dipl.-Ing. Schiffbau, selbstständig
Beiträge: 1375 Registriert: 23.08.2005 ANSYS Bricscad Windows XP Prof 32 bit SP 3 Windoof 7 Prof 64 bit Dell Precision's Bleistift Radiergummi Dreieck Papier Dubbel etc. Taschenrechner den eigenen Kopf ...
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erstellt am: 21. Jan. 2013 16:58 <-- editieren / zitieren -->
Moin, ich komme nicht aus dem Anlagen- sondern Schiffbau. Aber immer wenn es darum ding mal komplizierte Konzepte für z.B. hydraulische Verschlüsse für große Öffnungen zu konzipieren, oder auch in eine Struktur zu integrieren dann war das nie in 2 h abgehandelt - das war nur das Vorgespräch von den Beteiligten. Eher kam man von der Gesamtzeit auf ca 16 h bis alles abgestimmt war. Ich denke eine GF die 2 h für ausreichend hält, sollte sich mit anderen Leuten austauschen. Eine solche Vorgabe ist einfach unrealistisch. Gruß Gerd Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Plauderprofi V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 19337 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 21. Jan. 2013 15:41 <-- editieren / zitieren -->
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GAGÖMI Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 50 Registriert: 10.04.2012
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erstellt am: 21. Jan. 2013 15:25 <-- editieren / zitieren -->
Hallo CAD-Gemeinde eine interen Diskusion in unsere Abteilung (Entwicklung / Konstruktion) hat mich bewogen einmal hier nachzufragen! Thema: Ideenfindung! Jede gute Entwicklungsabteilung, sollte neben ihren "08/15 Standartprodukten" in der Lage sein Neuentwicklungen zu realisieren. Dazu sollte ein inovatives Unternehmen den Entwicklern Zeit geben gute Ideen, egal durch welchen Ideenfindungsprozess, zu entwickeln und zu finden. Nun wird der Kostendruck aber so hoch, das unser GF glaubt das weniger als zwei (ja, zwei - kein Schreibfehler) Stunden ausreichen um Lösungen/Ideen zu finden. Wir sind Sondermaschinen und -anlagenbauer. Im Duchrschnitt haben wir in der Vergangenheit ca. 6- 8 Stunden Zeit gehabt (2-4 Mitarbeiter), für Ideen/Lösungen (für Großprojekte). Welchen Stellenwert hat bei euch die Ideenfindung/Problemlösung. Wieviel Zeit dürft ihr für solche Prozesse/Besprechungen investieren? Freue mich auf eine angeregte Diskussion! Gruß GAGÖMI ------------------ Konstrukteur Technischer Redakteur Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |