Diesel ... (Plauderecke/Heisse Eisen)

Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:

Rechnung ist falsch!
So einer tankt immer nur für 100,-
Ähemmm...
Die wahren Kosten eines Autos kennst Du schon?

Ähem, die wahren Kosten einer separaten Wohmnung kennst du schon?

Sofern du nicht auf Beton schlafen willst und nicht den gesamten Abend eine Betonwand anstarren willst kommen schonmal, abgesehen von Renovierungsarbeiten, ein Minimalequipment (roundabout 2000 ) auf dich zu.

Ausserdem gehst du davon aus, das die entsprechende wohnung so dermassen nahe am Arbeitsplatz liegt, das man das Auto nicht mehr braucht. Spätestens am Weekend braucht man es dann wieder um zur Familie und MIT der Familie zu fahren. Also entstehen Steuer und Versicherung sowieso, einzig am Verschleiss spart man ein wenig. Mit den 2000 Euro Einrichtung und den Kosten für ein neues Fahrrad und/oder einem Schokoticket komme ich unterm Strich immer noch besser weg wenn ich pendele. Und ich sehe jeden Tag meine Familie.

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Und heute rufst du alle Superhelden, alle großen Meister, alle
Highlander, alle Krieger, alle guten Geister, alle Superfreaks und
Auserwählten und mich ins Hier ; Du hast Millionen Legionen hinter
dir.

Malen nach Zahlen
Mirama

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Wenn ein Ford nur 10 Cent pro Kilometer an Kosten verursacht, kauf ich mir auch einen.

Jeden Abend Familienprogramm und -stress vs. Ruhe, Alkohol und Pornos. Ist doch ein astreines Geschäft.

Grüße,

Gollum

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'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011

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Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
Ähemmm...
Die wahren Kosten eines Autos kennst Du schon?

Mensch Leo. Das ist ein Ford.

------------------
Arne

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Zitat:
Original erstellt von rAist:

180km/Tag bei ~22 Arbeitstagen im Monat macht 180x22=3960km / Monat. Bei 7l auf 100 km heisst das 39,6x7=277 Liter Sprit, mal 1,5 also rund 420 Euro Spritkosten die 400 Euro für ne Wohnung gegenüberstehen...

Rechnung ist falsch!
So einer tankt immer nur für 100,-

Ähemmm...
Die wahren Kosten eines Autos kennst Du schon?

@Gollum:
Jaja, beim E-Fahrzeug immer alle Belastungen mitrechnen, bis ins entfernteste Entwicklungsland, sogar bis zu den umweltzerstörenden PV-Anlagenentsorgungsrestmülldeponien, aber beim klassischen Verkehrssystem Benzin-/Diesel-Auto genau das Alles verschweigen...

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mfg - Leo

[Diese Nachricht wurde von Leo Laimer am 17. Nov. 2011 editiert.]

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Zitat:
Original erstellt von Ing. Gollum:
Hallo,
Ein Kollege hier fährt 90km am Tag für den Dienstweg. Da frag ich mich eh wieso der sich das antut...
Für 400 warm bekommt man hier ein schönes 1-2 Zimmer Apartment... Von den Kosten her also schon mal auf jeden Fall ein Minus.
Die 50 Stunden reisst man locker bis Freitagmittag runter und kann früher ins Wochenende starten.
Unter der Woche kann man jeden Abend machen was man will. Rumhuren, saufen, zocken, Sport, etc. und man freut sich viel mehr auf das Wochenende und verbringt dieses auch viel intensiver.
Ich hab das zwei Jahre so gemacht und fand es eigentlich garnicht so schlecht.
Grüße,
Gollum

180km/Tag bei ~22 Arbeitstagen im Monat macht 180x22=3960km / Monat. Bei 7l auf 100 km heisst das 39,6x7=277 Liter Sprit, mal 1,5 also rund 420 Euro Spritkosten die 400 Euro für ne Wohnung gegenüberstehen. Dafür die Familie die ganze Woche nicht sehen? Ne, Danke.

Malen nach Zahlen
Mirama

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Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
Ich mache mir ziemlich grosse Hoffnungen auf den E-Smart. Soll 2012 fürs Allgemeinpublikum kaufbar sein, ist vom ursprünglichen Grundkonzept her ein E-Auto, sollte (hoffentlich) bewährte Qualität bieten und alle bisherigen Fahrberichte sind äusserst positiv und vielversprechend.
Ist halt auch kein "richtiges Auto", in den Augen der Meisten <G>.

Hör blos auf von E-Autos zu labern... Selbst ein Eleped ist weder bei Kosten, Umwelt oder Komfort unterm Strich deutlich schlechter als ein 2-Takt Mofa. Und das obwohl das Fahrzeugkonzept im entscheidenden Verhältnis Nutzmasse/Eigengewicht deutlich besser für eine Elektifizierung geeignet ist als ein PKW.

Den Akku der genug Kapazität und Energiedichte hat und dabei aus Ellementen die a) in ausreichedner Menge und b) nicht noch mehr Umweltschäden bei Gewinnung und Entsorgung verursachen besteht ist nicht verfügbar und ohne diesen kann man das nicht schön reden... Daran würde sich auch nichts ändern, wenn man den Strom komplett aus regenerativen Quellen bezieht...

Als technisch versierter Mensch mit klarem Verstand müßtest man das eigentlich erkennen.

Grüße,

Gollum

EDIT:

Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:

Und das soll billiger kommen? <G>

Lebensqualität hat auch ihren Wert.

Bier kostet im günstigsten Fall nicht mal 0,5/l, billige Huren gibts ohne Ende und Flaschgames im Internet kosten auch nix.

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'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011

[Diese Nachricht wurde von Ing. Gollum am 17. Nov. 2011 editiert.]

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Sicher können viele von uns nicht auf das Auto verzichten.
Aber wenn alle, die es könnten, auf E-Mobil, Roller, Fahrrad oder Bus umsteigen würden, hätten wir schon deutlich mehr Platz auf den Straßen, geringere Spritnachfrage und damit auch entspanntere Preise.

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Gert Dieter

Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
(Immanuel Kant)

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Zitat:
Original erstellt von Ing. Gollum:
...Rumhuren, saufen, zocken...

Und das soll billiger kommen? <G>

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mfg - Leo

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Zitat:
Original erstellt von Arne Peters:

Klingt toll.

Hab ich nicht erfunden, Ford nennt das Dingen so. Es gibt verschiedene Antriebe die verschiedne Sprit fressen, habe ich mir sagen lassen.

Malen nach Zahlen
Mirama

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Hallo,

Ein Kollege hier fährt 90km am Tag für den Dienstweg. Da frag ich mich eh wieso der sich das antut...

Für 400 warm bekommt man hier ein schönes 1-2 Zimmer Apartment... Von den Kosten her also schon mal auf jeden Fall ein Minus.

Die 50 Stunden reisst man locker bis Freitagmittag runter und kann früher ins Wochenende starten.

Unter der Woche kann man jeden Abend machen was man will. Rumhuren, saufen, zocken, Sport, etc. und man freut sich viel mehr auf das Wochenende und verbringt dieses auch viel intensiver.

Ich hab das zwei Jahre so gemacht und fand es eigentlich garnicht so schlecht.

Grüße,

Gollum

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'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011

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Zitat:
Original erstellt von rAist:
[...]Powershift Automatik [...]

Klingt toll.

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Arne

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Zitat:
Original erstellt von Dig15:
...Und komm jetzt bitte nicht mit Kleinst-, Sonder, Versuchs- oder sonstigen Erprobungsfahrzeugen...

Leider sind alle Lösungen die halbwegs sinnvoll ausschauen derzeit kein Massenprodukt die die Kinderkrankheiten schon hinter sich haben.
Alle Elektrofahrzeuge die auf echten (mittelgrossen) PKWs aufbaut sind IMHO In my humble oppinion (Meiner Meinung nach) Unsinn. Viel zu schwer und mit einer grossen Menge Features ausgestattet die punktgenau für Verbrennungsmotorantriebe Sinn machen bzw. dafür optimiert sind.

Ich mache mir ziemlich grosse Hoffnungen auf den E-Smart. Soll 2012 fürs Allgemeinpublikum kaufbar sein, ist vom ursprünglichen Grundkonzept her ein E-Auto, sollte (hoffentlich) bewährte Qualität bieten und alle bisherigen Fahrberichte sind äusserst positiv und vielversprechend.
Ist halt auch kein "richtiges Auto", in den Augen der Meisten <G>.

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mfg - Leo

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Zitat:
Original erstellt von Dig15:

... liegt er bei einem Verbrauch von 7 l/100km...

Ich verbrauche mit meinem Mondeo 6,8l (Diesel, 163 PS Powershift Automatik) auf 100 km. Selbst nachgerechnet, entspricht aber exakt dem was mein Bordcomputer ausspuckt. Zumindest mit Winterreifen, mit Sommerreifen liegt der Verbrauch etwas höher (schätze weil die etwas breiter sind, eine anderte Erklärung habe ich nicht).

Malen nach Zahlen
Mirama

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Zitat:
Original erstellt von E-Boy:

Was hast Du erwartet bei dem Thema
Wundert mich aber,
schon der Umbruch da und noch kein Wort über Hunde auf Gehwegen..

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Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
Du fährst so ca. 60-70km einfache Strecke?
Das würde sich doch auch mit einem "alternativen Antrieb" abdecken lassen.
Ist dann halt kein "Auto" im Sinne der BMW/Audi/Benz-Denkschemata.

Welches Fahrzeug schlägst Du vor? Selbst der so hoch gelobte neue Ampera schafft gerade mal 40 bis 60 km rein elektrisch. Als Gemischtantrieb liegt er bei einem Verbrauch von 7 l/100km. Wenn man den Preis noch sieht -> komplett indiskutabel. So geht es aber mit allen (pseudo) elektrischen Fahrzeugen.
Und komm jetzt bitte nicht mit Kleinst-, Sonder, Versuchs- oder sonstigen Erprobungsfahrzeugen. Bin selbst Pendler. Nicht ganz so weit, nur 40 km eine Strecke. Reicht aber auch. Und ich habe weder eine Garage noch eine Steckdose am Parkplatz an der Straße oder in der Firma.
Eben aufgrund der hohen Kosten bin ich vom Mondeo eine stufe runter gegangen (Focus). Ich hätte mir auch einen Fiesta zugelegt, aber da konnte ich mir mit den Knien die Ohren zuhalten.
Das Auto ist heute elementarer Teil der Arbeitswelt. Ob man zum Kunden oder zum Arbeitsplatz kommen muss ist dabei egal.

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Viele Grüße Lutz

Glück Auf!

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Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
Du fährst so ca. 60-70km einfache Strecke?
Das würde sich doch auch mit einem "alternativen Antrieb" abdecken lassen.
Ist dann halt kein "Auto" im Sinne der BMW/Audi/Benz-Denkschemata.

Jain, ich kann etwas kürzer fahren, das kommt immer son bisschen auf die Verkehrssituation an. Mein Navi (das manche für Luxus halten) führt mich i.d.R. um Staus herum, deshalb variiert meine Strecke.

Ich hab übrigens gerade geschaut, scheinbar haben sich die Fahrpläne geändert, ich wäre jetzt nur noch 1:35 mit Öffentlichen VM unterwegs (+ ca. 15 Minuten Haus->Bushaltestelle). Ist tatsächlich "nur" noch etwa eine Stunde mehr. Und nur 3 mal umsteigen mit jeweils einer Minute Spielraum. Also realistisch gesehen verpasse ich 2 von 3 Umsteigedingern und wäre dann wieder meine 2,5 Stunden unterwegs

Malen nach Zahlen
Mirama

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Du fährst so ca. 60-70km einfache Strecke?
Das würde sich doch auch mit einem "alternativen Antrieb" abdecken lassen.
Ist dann halt kein "Auto" im Sinne der BMW/Audi/Benz-Denkschemata.

------------------
mfg - Leo

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Zitat:
Original erstellt von Peddersen:

lieber schwachsinnig als verantwortungslos

Was hab ich gelacht!

Ich hab keine Ahnung, auf was du da anspielen willst, aber ich wünsche dir das du mal gezwungen bist zu pendeln. Und dann wünsche ich dir eine ähnlich beschissene Anbindung wie ich sie habe. Und wenn du dann um 5 das Haus verlässt und um 22 Uhr wiederkommst, und das über nen Paar Monate, dann wünsche ich dir, das der Sprit bei allen für dich erreichbaren Tanken deine geforderten 3 oder 4 euro kostet.

Ja, das wünsche ich dir.

Malen nach Zahlen
Mirama

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Zitat:
Original erstellt von rAist:

Endlich mal wieder grundsolider Schwachsinn im HE zu lesen.

lieber schwachsinnig als verantwortungslos

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Jetzt wieder im Norden

Zitat:
Original erstellt von rAist:

Endlich mal wieder grundsolider Schwachsinn im HE zu lesen.

Was hast Du erwartet bei dem Thema

Wundert mich aber,
schon der Umbruch da und noch kein Wort über Hunde auf Gehwegen..

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Gruß Stefan

Nur Feiglinge speichern zwischen.

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Zitat:
Original erstellt von Husky:
Nun der Raist hat ja in einem andern Beitrag schon geschildert was es für Ihn heißen würde mit öffentlichen Verkehrsmitteln zu reisen.
Wenn ich mich recht entsinne wäre er eine Stunde länger unterwegs.
Sich diesen Luxus zu leisten ist jedem seine persönliche Entscheidung.
Sich zu beklagen das dies Geld kostet eine ganz andere.
Man kann jetzt sicher auf die Beispiele warten wo die Infrastruktur von öffentlichen Verkehrsmitteln fehlt. Das ist sicher richtig. Aber es ist nur eine Sache der Nachfrage ... die Angebote folgen.
Solange die Spritpreise nicht schmerzen wird jeder alleine in seiner Kiste zur Arbeit fahren. Es wird sich niemand Gedanken machen über bessere, effizientere Lösungen.
Deswegen: rauf mit den Preisen.
Grüße

Nicht ganz, Auto: 35-45 Minuten, Öffentliche VM: 2h 35m

Toller Plan, aber was ist mit Leuten die partout keinen mitnehmen können? Ich habe flexible Arbeitszeiten, mit anderen Worten, ich kann kommen und gehen wie ich will (und projektbedingt muss) - wie sollte ich da, selbst WENN es jemanden gäbe, eine Fahrgemeinschaft machen?

Ich beklage mich nicht, das das Geld kostet. Ich beklage mich darüber, das Leute, die eh schon viel zu viel Kohle haben, auf meine Kosten noch reicher werden, wohingegen die steigenen Spritkosten für mich Einschnitte (wenn auch nur kleine) bedeuten.

Verbannt all die Kurzstreckenfahrer aufs Fahrrad - nichts lieber als das, dann hab ich wenigstens freie Bahn und werde nicht gezwungen, durch eigentlich unnötige, von der Unfähigkeit anderer Fahrer verursachte Bremsmanöver, den Verlschleiss meines Autos und nicht zuletzt den Spritverbrauch zu erhöhen.

Nach den letzten beiden Unfällen (beide nicht verschuldet) werde ich mich nie wieder in ein deutlich kleineres Auto setzen. Der letzte Unfall hat einen Totalschaden an meinem "großen" Mondeo verursacht. Wie ein Kleinwagen ausgesehen hätte will ich nicht wissen...

Zitat:
Original erstellt von Peddersen:

selbstverschuldetes Leiden.

Endlich mal wieder grundsolider Schwachsinn im HE ...

Malen nach Zahlen
Mirama

[Diese Nachricht wurde von rAist am 17. Nov. 2011 editiert.]

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Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
Ich habe das Glück, dass mein Arbeitsplatz nur 6km vom Wohnort entfernt liegt (hab ich vor ein paar Jahren dahingehend verändert - alleine die Treibstoffkostenersparnis zahlt mir die Miete am neuen Standort).

Ja, das habe ich auch mal versucht... leider würden da, dank "moderner Mobilität", die Umzugskosten die Ersparnis wieder überkompensieren.

------------------
Cheers,
Jochen

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Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
[...]Ausserdem brauch ich nicht nochmals Abends losfahren ins Fitnesstudio.

So geht es: Mit dem Fahrstuhl aus der Tiefgarage ins Fitnessstudio und dann auf den Stepper.

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Arne

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Zitat:
Original erstellt von Ing. Gollum:
...die Chillaura meiner Höhle mit Berufskram versaue...

Gute Aussage!
Ich habe das Glück, dass mein Arbeitsplatz nur 6km vom Wohnort entfernt liegt (hab ich vor ein paar Jahren dahingehend verändert - alleine die Treibstoffkostenersparnis zahlt mir die Miete am neuen Standort).
Ich versuche zumindest die Hälfte aller Arbeitswege zu Fuss zurückzulegen, meist Nachmittags.
Wenn ich Abends nach einer 3/4 Stunde Fussweg nach Hause komme, bin ich müde, aber rund, ruhig und zufrieden.
Wenn ich mich mit dem Auto durch den abendlichen Stossverkehr (muss zwangsweise durch die Stadt) quäle (1/4 Stunde) bin ich gereizt und unrund und brauch erst 1/2 Stunde bis ich Daheim "ankomme".
Ausserdem brauch ich nicht nochmals Abends losfahren ins Fitnesstudio.

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mfg - Leo

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Hallo,

Bevor ist zu Hause arbeite und die Chillaura meiner Höhle mit Berufskram versaue, penn ich lieber bei der Firma - Foxconn-Style.

Wer Abends nicht nach Hause fährt und keinen Feierabend hat, spart nicht nur Transportkosten sondern gibt auch weniger aus.

Grüße,

Gollum

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'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011

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Zeit fürn Umbruch

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"Der Liter Benzin soll 5 Mark kosten"

Na, wer erinnert sich an diese Aussage ?
Es wird kommen, nur eine Frage der Zeit........

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Zitat:
Original erstellt von Clinton:
Ich habe für mich das ökologische Dilemma "Luxus-Automobil" gelöst:
Das Auto habe ich verkauft und mir einen Hubschrauber gekauft...
Clinton

Du siehst mich vor Neid erblassen bei mir muß's noch der Schlagschrauber tun

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Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
...Aber das würde man im BMW/Audi/Benz-Land nicht als "Auto" bezeichnen.

Richtig!!!
Wir wollen alle leben wie die Könige, ertragen es nicht wenn unser Nachbar ein größerer König ist und ignorieren, dass unser Planet 7.000.000.000 Könige nicht verkraften kann.
Alles menschlich und vielleicht die einzige Triebfeder, die den ganzen Kram in Bewegung hält.

In finde das Gejammer verlogen und den Sprit deutlich zu billig, wenn ich mir die Situation auf den Straßen so ansehe.

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Jetzt wieder im Norden

Zitat:
Original erstellt von Husky:
Nun der Raist hat ja in einem andern Beitrag schon geschildert was es für Ihn heißen würde mit öffentlichen Verkehrsmitteln zu reisen.
Wenn ich mich recht entsinne wäre er eine Stunde länger unterwegs.
Sich diesen Luxus zu leisten ist jedem seine persönliche Entscheidung.
Sich zu beklagen das dies Geld kostet eine ganz andere.
Man kann jetzt sicher auf die Beispiele warten wo die Infrastruktur von öffentlichen Verkehrsmitteln fehlt. Das ist sicher richtig. Aber es ist nur eine Sache der Nachfrage ... die Angebote folgen.
Solange die Spritpreise nicht schmerzen wird jeder alleine in seiner Kiste zur Arbeit fahren. Es wird sich niemand Gedanken machen über bessere, effizientere Lösungen.
Deswegen: rauf mit den Preisen.
Grüße
[Diese Nachricht wurde von Husky am 17. Nov. 2011 editiert.]

Mal abgesehen davon, dass er 1 Stunde länger unterwegs ist, wird es mit ÖPNV nicht günstiger!

Und das mit den Angeboten und der Nachfrage ist ja wohl Wunschdenken.
Bei uns ist die eine Buslinie ins Gewerbegebiet eingestellt worden, obwohl eine Menge Leute damit zur Arbeit gefahren sind.
Wenn ich natürlich nur große Gelenkbusse einsetze, komme ich da natürlich nicht auf meine Umkosten!
Da muss auch ein Umdenken stattfinden.

Zu Fahrgemeinschaften:
Da müssen sich die Arbeitgeber mal etwas mit ihren Arbeitszeiten bewegen.
In vielen Betrieben ist es gar nicht möglich zusammen zu fahren, weil die Arbeitszeiten total unterschiedlich sind.
Im Konstruktionsbereich könnte man z.B. auch gut von zu Hause arbeiten.
Das wollen die meisten AGs aber nicht, weil sie ihre Leute nicht kontollieren können ob sie wirklich was tun!
Da würden alle von profitieren.
Ich könnte mir meien Zeit einteilen am Tag müßte nur zusehen, dass ich die Termine einhalte.
Der Chef hat weniger Kosten, da er keine so großen Büros mehr bräuchte und der Umwelt täte es auch gut, weil weniger gefahren werden muss.

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Gruß
Harald
____________________
Ama et fac quod vis!

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Zitat:
Original erstellt von Husky:
...Solange die Spritpreise nicht schmerzen wird jeder alleine in seiner Kiste zur Arbeit fahren...

Erst recht wenn sie schmerzen, wollen Manche es den Sozialkonkurrenten zeigen, dass man es sich trotzdem leisten kann.
Zeig mir den Mensch, der rund ums Auto streng rational handelt!

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mfg - Leo

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Zitat:
Original erstellt von Ing. Gollum:
Guten Morgen,
Wie oft muss ich dich noch darauf hinweise, dass Kapitalismus nicht ohne Konsum funktioniert? Und trotzdem rufst du ständig erneut zu einer ressourcen schonenden Askese auf... Das klappt so nicht... Wenn der Sprit so teuer ist, hört am Ende jemand auf Leute wie Leo und dann schaut so mancher in die Röhre.
Und ich bin außerdem dafür, dass diejenigen die fast ihr gesamtes Vermögen für Lebensmittel ausgeben, sich ein Auto kaufen. Ein deutsches Natürlich. Zur Zeit sind Kredite so günstig, da gibt's eigentlich keine Ausreden.
Grüße,
Gollum

1. würde ich eine Auto bei diesen Preisen nicht als ein Konsumgut bezeichnen
2. zeichnet sich eh ein Trend bei der Jugend ab: Das Handy ist wichtiger als das Auto.
3. intelligente resourcenschonende Mobilität schafft auch Arbeitsplätze
4. haben wir eh einen Mangel an Fachkräften, also downsizen

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Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
Stellt den Mensch in den Mittelpunkt!

Da steht er aber allen im Weg!

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Gert Dieter

Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
(Immanuel Kant)

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Nun der Raist hat ja in einem andern Beitrag schon geschildert was es für Ihn heißen würde mit öffentlichen Verkehrsmitteln zu reisen.

Wenn ich mich recht entsinne wäre er eine Stunde länger unterwegs.

Sich diesen Luxus zu leisten ist jedem seine persönliche Entscheidung.
Sich zu beklagen das dies Geld kostet eine ganz andere.

Man kann jetzt sicher auf die Beispiele warten wo die Infrastruktur von öffentlichen Verkehrsmitteln fehlt. Das ist sicher richtig. Aber es ist nur eine Sache der Nachfrage ... die Angebote folgen.

Solange die Spritpreise nicht schmerzen wird jeder alleine in seiner Kiste zur Arbeit fahren. Es wird sich niemand Gedanken machen über bessere, effizientere Lösungen.

Deswegen: rauf mit den Preisen.

Grüße

[Diese Nachricht wurde von Husky am 17. Nov. 2011 editiert.]

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Guten Morgen,

Wie oft muss ich dich noch darauf hinweise, dass Kapitalismus nicht ohne Konsum funktioniert? Und trotzdem rufst du ständig erneut zu einer ressourcen schonenden Askese auf... Das klappt so nicht... Wenn der Sprit so teuer ist, hört am Ende jemand auf Leute wie Leo und dann schaut so mancher in die Röhre.

Und ich bin außerdem dafür, dass diejenigen die fast ihr gesamtes Vermögen für Lebensmittel ausgeben, sich ein Auto kaufen. Ein deutsches Natürlich. Zur Zeit sind Kredite so günstig, da gibt's eigentlich keine Ausreden.

Grüße,

Gollum

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'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011

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Fahrzeuge mit alternativem Antrieb gäbe es, praktikabel bis vll 50km (eine Strecke), wären auch halbwegs leistbar.
Aber das würde man im BMW/Audi/Benz-Land nicht als "Auto" bezeichnen.

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mfg - Leo

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Zitat:
Original erstellt von Peddersen:

selbstverschuldetes Leiden.

So ein Schwachsinn.

Und zum Thema Umwelt: Ich würde gerne ein Auto mit alternativem Antrieb fahren. Wenn es denn eins gäbe für die Reichweite und für einen normalen Preis.

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Gruß, Ramona

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Zitat:
Original erstellt von Morten:
Wo gibt es hier den Ignore-Button für User???

na hier

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Natürlich hätte Jeder (auch ich) gerne niedrige Treibstoffpreise.
Aber ich muss mir selber eingestehen:
Die derzeitigen Preise (bzw. die gesamten Betriebskosten eines Autos) decken immer noch bei weitem nicht die Gesamt"kosten" die das Auto an der Umwelt verursacht. Alleine wenn man zu überschlagen versucht, was die Miete der Strassenflächen zu marktüblichen Preisen kosten würde, oder gar der Rückbau nach Ende der Gebrauchs-/Mietdauer.
Wir nehmen den Moloch Autoverkehr als gegeben an.
Wir organisieren unser ganzes Leben kompromisslos so, dass das Auto einen zentralen Aspekt darstellt.
Und nehmen einfach an, dass wir uns das leisten können. Leisten können müssen.
Wir gehen sogar soweit, dass ein sehr wesentlicher Teil der persönlichen Erwerbskraft (genauer: Der grösste Teil eines typ. Mannes) rein ins Auto fliesst. Wir geben 10% des Einkommens für Ernährung aus, aber wahrscheinlich 30-40% fürs Auto. Es gibt sogar Lebensabschnitte wo viele junge Männer ausschliesslich fürs Auto arbeiten.

Man könnte aber umdenken!
Man muss nur von der Verbohrtheit weg, dass das Auto der zentrale Aspekt sei.
Stellt den Mensch in den Mittelpunkt!

------------------
mfg - Leo

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Wo gibt es hier den Ignore-Button für User???

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Hallo,

Zitat:
selbstverschuldetes Leiden

er hat ja Recht

Wir hätten das Problem nicht wenn alle beim örtlichen Metzger oder Bäcker Maschinenbau studiert hätten

Grüße Andreas

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Stillstand ist Rückschritt

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Na wenn Du das denkst....

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Viele Grüße Lutz

Glück Auf!

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Zitat:
Original erstellt von Clinton:
..
Hier wird aber vergessen, dass tagtäglich hunderttausende Pendler auf das Auto angewiesen sind, um pünktlich den Arbeitsplatz zu erreichen...

Clinton

selbstverschuldetes Leiden.

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Jetzt wieder im Norden

Hallo Gemeinde

Husky schreibt:

Zitat:
Der Sprit ist immer noch viel zu billig.
Fahren immer noch viel zu viele Deppen herum.
Meinethalben kann der Sprit ruhig 3 plus X kosten.

Klar doch.
Arbeit ist ja auch um die Ecke.
Mit dem Fahrrad?
Klar doch Arbeit ist ja auch nicht ganz um die Ecke?

Arbeit um die Ecke besorgen?
Klar doch, wenn es da nicht die kleine Unterschiede gäbe in der Industrielandschaft.

Hinziehen, wo Arbeit um die Ecke?
Klar doch, wenn man auf jeglichen vorhandenen Grundbesitz und Eigentum verziechtet.
Klar doch zieht die Familie mit der Wanderschaft mit.

Klar doch, das die Abzocke nicht durch die Ölmultis verschuldet ist.
Klar doch das wir Verbraucher nicht auf die Ölmultis angewiesen suind?
Klar doch das wir es den Ölmultis zeigen können.

.....

Klar doch das alles nach der Gewinnmaximierung läuft.

Klar doch das ich jetz aufhöre oder ist etwas unklar?

Gruß
ThoMay

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Hast du Fragen?
Brauchst du
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Richtig fragen -
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Seitenhieb ?? Wieviel stehtŽs ??

Dicke Puschen, schwarze Felgen, Rallystreifen (fehlt nur noch das iPhone)... aber sich über den Spritpreis beklagen.

Tankstelle, Metzger usw. kannst du ruhig auch noch anfügen.

Ich denk wir sind einer Meinung

Grüße Stefan

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Endlich mal ein Punkt wo ich Dir zustimmen kann!
Wenn ich grad Morgens beim Bäcker die leer wartenden Autos mit laufendem Motor so anschau...

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mfg - Leo

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Der Sprit ist immer noch viel zu billig.

Fahren immer noch viel zu viele Deppen herum.

Meinethalben kann der Sprit ruhig 3 plus X kosten.

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Zitat:
Original erstellt von Ing. Gollum:
Was soll ich sagen... Mein Fahrradreifen hat vor zwei Jahren 28 gekostet und ich mußte letztens 34 für genau das gleiche Modell latzen...
Grüße,
Gollum

Wird bestimmt auch mit einem großen Anteil Öl hergestellt daher der Preis!

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Gruß
Harald
____________________
Ama et fac quod vis!

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