Mit 3D mehr Chancen ? (Plauderecke/Heisse Eisen)

Hallo zusammen,
ich habe vor den Job zu wechseln.
Da ich bisher nur im 2D Bereich gearbeitet habe stellt sich für mich nun die Frage ob ich nicht einen 3D Kurs besuchen soll bevor ich mich bei diversen Firmen vorstelle.
Ich habe ein recht gutes 3D Verständniss und habe auch schon teilweise versucht selber etwas ohne Anleitung in 3D zu konstruieren. Das ist aber recht mühsam.
Ich habe vor etlichen Jahren im Anlagenbau gearbeitet.
Mir schwebt auch in für meine Zukunft vor in eine Firma zu kommen die Anlagenbau oder auch Solaranlagen plant.
Aber ich denke das ich da ohne 3D Kenntnisse keine Chance habe.
Die 3D Kurse sind zwar recht teuer aber ich denke das das gut investiertes Geld ist.
Was meint ihr zu dem Ganzen ?

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Zitat:
Original erstellt von khugel:
Hallo zusammen,
ich habe vor den Job zu wechseln.
Da ich bisher nur im 2D Bereich gearbeitet habe stellt sich für mich nun die Frage ob ich nicht einen 3D Kurs besuchen soll bevor ich mich bei diversen Firmen vorstelle.
Ich habe ein recht gutes 3D Verständniss und habe auch schon teilweise versucht selber etwas ohne Anleitung in 3D zu konstruieren. Das ist aber recht mühsam.
Ich habe vor etlichen Jahren im Anlagenbau gearbeitet.
Mir schwebt auch in für meine Zukunft vor in eine Firma zu kommen die Anlagenbau oder auch Solaranlagen plant.
Aber ich denke das ich da ohne 3D Kenntnisse keine Chance habe.
Die 3D Kurse sind zwar recht teuer aber ich denke das das gut investiertes Geld ist.
Was meint ihr zu dem Ganzen ?

Das denk ich auch ....

Evtl. könnte Dir ein potentieller AG bescheinigen, dass er dich einstellt, wenn du ein 3D-Proggi beherrscht. Damit ab zum großen A und Lehrgang bezahlen lassen.... War so jedenfalls noch vor ein paar Jahren möglich. Dann weisst du auch gleich, wohin (welches Proggi) die Reise gehen soll, auch wenn die Arbeitsweise bei den meisten Systemen doch relativ ähnlich ist.

HIH

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ralfi

Selbes Getränk, neue Flasche. Gardaseetippssuche

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Zitat:
Original erstellt von khugel:
...
Aber ich denke das ich da ohne 3D Kenntnisse keine Chance habe...

Das ist genau so, aber dazu kommt noch Dein persönliches Potential:
Wenn Du 3D erlernt hast (das konkrete Programm ist nebensächlich) und auch gut im 2D bist hast Du noch mehr Chancen am Arbeitsmarkt.

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mfg - Leo

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Hallo khugel,

guck mal hier -> http://www.ptc.com/offers/tryout/pe3.htm]
Ist für den Anfänger leicht zu erlernen u. was das Wichtigste ist - kostenlos.

Gruß CC

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Ich brauche keine Rechtschreibreform u. schreibe so wie ich es gelernt habe !

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Ui, du wohnst ja gar nicht so weit von meiner alten Heimat (Kronach) entfernt^^.

Ich denke mit 3D werden deine Chancen definitiv höher sein als ohne.
Es gibt jedoch auch einige wenige Leihfirmen, die auch ohne 3D einstellen und selber Schulen.
Ich war eine Zeit lang selber in einer Leihfirma und hab erst in der Zeit Inventor gelernt.

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Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
CAD-RPG - Anleitungen IVNGWC

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Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
das konkrete Programm ist nebensächlich

Wenn man konkret genau das erlernt hat, was beim neuen AG eingesetzt wird, sehen in kleineren Betrieben die Leute die die Einstellung machen ein paar Dollars mehr, weil Schulungskosten und Einlernzeit entfallen, deshalb kann es sehr von Vorteil sein, sich genau das Proggi anzusehen, was nachher auch zum Einsatz kommen soll. Das Arbeitsamt übernimmt auch Kosten wenns denen nützlich erscheint.

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Wenn die Klügeren immer nachgeben, geschieht nur das, was die Dummen wollen.

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Klar, wenn man genau das Programm kann das der Arbeitgeber einsetzt ist man bestens dran.
Wenn man noch nicht weiss wo man die nächste Arbeit finden wird, sollte man sich überlegen, ob man Midrange/Mainstream oder Highend gehen will.
Im ersteren Falle wären SWX SolidWorks

oder IV erlernenswert (Userbasis je ca. 1Mio), im zweiteren Fall kämen Catia, Pro/E oder NX zum Tragen.
Die drei Letzteren wird man aber eher nicht grad so mal auf Verdacht lernen wollen... <G>
Absolut nicht empfehlen würde ich, irgendein beliebiges Randgruppen-Programm zu erlernen nur weils grad billig/gratis verfügbar ist.

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mfg - Leo

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IV gab es mal monatsweise grastis, bei swx bin ich nich so im Bilde, mal den Gockel fragen ...

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ralfi

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Sowohl IV als auch SWX SolidWorks

kann man ungestraft und kostenfrei 30 Tage lang probebetreiben. Macht nur pro Start einen Klicks zusätzlich.

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mfg - Leo

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War mal letztes Jahr auf update Schulung beim Reseller, der Trainer hat dort davon erzählt dass sie oft GAU Training for absolute Beginners machen, 2Wochen crash Kurs vom A-Amt finanziert. Die schicken Maler, Hausfrauen und sonstige GAUs zu dem Training, sollte also für einen vom Fach kein Problem sein, so eine Schulung finanziert zu bekommen.

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Wenn die Klügeren immer nachgeben, geschieht nur das, was die Dummen wollen.

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Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
Sowohl IV als auch SWX kann man ungestraft und kostenfrei 30 Tage lang probebetreiben.

Uii, das ist aber lang .
Meine kann leider nur das -> 3D-CAD-Software zur kostenlosen lebenslangen Nutzung

Gruß CC

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Zitat:
Original erstellt von ccmpe20:
Uii, das ist aber lang .
Meine kann leider nur das -> 3D-CAD-Software zur [i]kostenlosen lebenslangen Nutzung
Gruß CC
[/i]

is ja alles schön und gut, nur nützt das dem Personaler, der das überhaupt nicht kennt, absolut nix. Dann lieber mainstream ein bissl antesten und sich reinversetzen, da geht in einem Monat schon einiges

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ralfi

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Zitat:
Original erstellt von Clinton:
Die AA schickt selten einen vom Fach in solche Kurse, weil er eben schon vom Fach ist.
Das ist politisch so gewollt; dort sitzen auch Leute vom "Fach".
Clinton

Ja Leute vom Schubfach wenn man denen aber mal leicht verständlich erklärt was der Unterschied von flach (2D) zu 3D ist, denke ich kann man da was erreichen mit so einer Schulung.

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Wenn die Klügeren immer nachgeben, geschieht nur das, was die Dummen wollen.

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Zitat:
Original erstellt von khugel:
ich habe vor den Job zu wechseln.

wenn dir nicht gekündigt wurde, wird die AfA wohl überhaupt nichts übernehmen.
Trotzdem können 3D-Kenntnisse nur von Vorteil sein...

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Grüße Matthias

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Zitat:
Original erstellt von ledock:
wenn dir nicht gekündigt wurde, wird die AfA wohl überhaupt nichts übernehmen.
Trotzdem können 3D-Kenntnisse nur von Vorteil sein...

Falsch gedacht ob gekündigt worden oder nicht, wenn er als Arbeitslos gemeldet ist, geht das

Zitat:
Original erstellt von Clinton:
Hoffentlich klappt es mit dem 3D Kurs. Habe da schon andere Geschichten gehört; da wurde beispielsweise ein Anglist in einen Englisch Grundkurs geschickt, weil die Sachbearbeiterin Anglistik nirgendwo zuordnen konnte. Ein EDV Fachmann wurde in ein Word Grundkurs geschickt..., etc., etc.
Davon gibt es 100xdutzende Beispiele.
Hauptsache die Leute verschwinden aus der Arbeitslosenstatistik...
Clinton

Hab letztens einen Beitrag im Fernsehen gesehen, wo Leute in Schulungen für Unsummen geschickt wurden, wo es um Haushalt Kochen und Basteln ging. Das Amt hat den Schwachsinn auch noch verteidigt mit sowas wie einer Motivationsfördernden Massnahme oder sowas, hab den Wortlaut nimmer parat

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Wenn die Klügeren immer nachgeben, geschieht nur das, was die Dummen wollen.

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Ich weiß, Ihr hört das nur ungern: last doch bitte mal diesen Thread ernsthaft - nur ausnahmsweise.

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ciao bene

"Bloody Stupid Johnson"

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Also 3D ist richtig, da nur hier die Zukunft liegt. Das steht - denke ich - außer Frage.

Die Frage nach dem Programm kannst Du nicht beantworten, solange Dir kein Arbeitgeber vorschwebt, da der ja "seine" Software einsetzt.

Cocreate (Creo-Elements direct) ist mit dem OneSpace Designer kein Neuling und definitiv kein Noname im Anlagen- und Maschinenbau, im Gegenteil.

Ich kann nur empfehlen, es mit Creo-Elements/direct mal zu probieren. Es kostet ja nichts. Es gibt hierzu viele Tutorials und die Bedienung ist - bis auf wenige Einschränkungen - komplett dieselbe wie beim großen Bruder (die Personal-Version hat nur einige wenige Einschränkungen). Damit kann man zunächst mal 3D lernen. Das geht eigentlich schnell und ist nicht wirklich kompliziert.

Die Denke im 3D zu erlernen ist dabei mitunter etwas komplizierter. Denn Klötzchen zusammenstricken bedeutet auch immer etwas unflexibler im Denkansatz zu sein, als zunächst im 2D. Das gibt sich aber ebenfalls sehr, sehr schnell.

Wenn man dann Cocreate beherrscht und auf ein anderes 3D-Paket umsteigen will, ist das nicht schwierig. Ich habe - wie man auch unter meiner Softwarebeschreibung erahnen kann - in den letzten 20 Jahren viele CAD-Systeme im 2D und noch mehr im 3D "unter der Maus" erlebt. Der Umstieg im 3D-Bereich war für mich immer leichter, als der Umstieg im 2D!

Das Erlernen von Solidworks, wenn man Cocreate kann, oder auch Solid-Edge, Pro/Engineer, Unigraphics & Co ist nicht weiter schwierig, da nur Teile neu erlernt werden, die grundlegende Idee hinter 3D verbleibt.

Ich kann also nur empfehlen, die kostenlose Lernmöglichkeit so stark wie möglich auszukosten und dann damit auch von sich selbst behaupten zu können: ich kann auch 3D.

Nachdem man mit Cocreate gelernt hat, kann man sich mit den Tryouts von allen Herstellern entsprechend bekannt machen und die grundlegenden Modelliertechniken erlernen. So kann man - relativ schnell - wirklich flexibel werden.

Soweit meine Empfehlung. Und verlass Dich nicht aufs AA. Gehe schon jetzt hin, hol die die Cocreate / CreoElements Personal und arbeite die vorhandenen Tutorials ab. Schaffe Dir schon jetzt die Grundlage für eine solide 3D-Bearbeitung. Mache es abends und am Wochenende, erarbeite Dir selbst, was Du willst. Und mit Deinen Newbie-Fragen wende Dich an das Cocreate-Forum. Dort wird Dir sicherlich gern und geduldig geholfen.

Cad.de lässt Dich so leicht eben doch nicht im Stich

------------------
LG
Ingenieurbüro für Kunststofftechnik und Formenbau
Thorsten Stüker
tstueker@aol.com
http://www.thorstenstueker.de

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Zitat:
Original erstellt von ThorstenStueker:

Cocreate (Creo-Elements direct) ist mit dem OneSpace Designer kein Neuling und definitiv kein Noname im Anlagen- und Maschinenbau, im Gegenteil.
Ich kann nur empfehlen, es mit Creo-Elements/direct mal zu probieren. Es kostet ja nichts. Es gibt hierzu viele Tutorials und die Bedienung ist - bis auf wenige Einschränkungen - komplett dieselbe wie beim großen Bruder (die Personal-Version hat nur einige wenige Einschränkungen). Damit kann man zunächst mal 3D lernen. Das geht eigentlich schnell und ist nicht wirklich kompliziert.

Ich habe mit One Space Designer gearbeitet, die Arbeitsweise unterscheidet sich prinzipiell von allen anderen mir bekannten Programmen. Im Maschinenbau ist es sicherlich nicht angesiedelt, aber im Sondermaschinenbau kann es durchaus vorkommen und hat auch Vorteile dort.

Ich arbeite seit 12 Jahren mit Soldiworks, seit neustem habe ich auch den Inventor aufm Rechner da wir eine grosse Datenmenge eines Zweitunternehmens bei uns im Haus integrieren müssen, ich komme mit dem Inventor nicht klar, kann hochstens noch ein Loch in ein Teil bohren, das wars dann auch schon. Ohne Anleitung eine 3D Software zu erlernen ist sehr schwer, hat bei mir mit Anfangs Startschwierigkeiten nur bei Solidworks funktioniert.

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Wenn die Klügeren immer nachgeben, geschieht nur das, was die Dummen wollen.

[Diese Nachricht wurde von brainseks am 08. Mrz. 2011 editiert.]

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Vor allem kannst Du dann auch guten Gewissens sagen: "Ja, ich kann z.B. CoCreate, kann mich aber auch schnell in z.B. Inventor, Solid Edge etc. einarbeiten."

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Gert Dieter

"Eng ist die Welt, und das Gehirn ist weit.
Leicht bei einander wohnen die Gedanken,
doch hart im Raume stoßen sich die Sachen." (Schiller, Wallenstein)

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Zitat:
Original erstellt von Hohenöcker:
Vor allem kannst Du dann auch guten Gewissens sagen: "Ja, ich kann z.B. CoCreate, kann mich aber auch schnell in z.B. Inventor, Solid Edge etc. einarbeiten."

Die Arbeitsweise von CoCreate und allen parametrischen CAD Programmen ist nur ganz vorne bei den ersten einfachen Teilen gleich. Danach sind die Unterschiede gewaltig..... sofern man sie nutzen kann.

Michael

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Leuts, lasst ihn erst mal grundlegend 3D lernen. Danach kann er immer noch eine Student-Edition beschaffen oder mit einer Tryout sich mal die Parametrik ansehen oder eine Personal-Edition kaufen (Pro/E jedermann-Version fällt mir da ein, ich glaub 200 Euronen).

Es gibt viele Wege, etwas zu diversifizieren. Aber davor steht der Anfang. Und er muss erst mal anfangen. Und da sehe ich die preiswerteste Möglichkeit im OneSpace Designer.

Sicherlich kann er auch die Jedermannversion vom Pro/E erwerben, ist ja auch nicht so teuer. Dann hat er Parametrik pur. Geht auch.

Also: Nicht unterkriegen lassen, erst mal umsehen, dann weiter.

Und noch was: alle sind KE-basierte CAD-Systeme, lediglich die Geometriebehandlung ist unterschiedlich, ich habe für den Inventor weniger als 3 Wochen gebraucht, für Catia V5 eine, für Solidworks habe ich mir die Zeit nicht genommen (kann einfach nicht wirklich das, was Catia bringt), Pro/E hat etwa 6 Wochen gedauert. Was soll das also.
Wer von beispielsweise UG kommt, der kann die anderen auch schnell erlernen. So einfach. Das ist das, was hier erreicht werden soll. Angst weg, Panik weg, Ehrgeiz ran.

------------------
LG
Ingenieurbüro für Kunststofftechnik und Formenbau
Thorsten Stüker
tstueker@aol.com
http://www.thorstenstueker.de

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Zitat:
Original erstellt von brainseks:
Ich arbeite seit 12 Jahren mit Soldiworks, seit neustem habe ich auch den Inventor aufm Rechner da wir eine grosse Datenmenge eines Zweitunternehmens bei uns im Haus integrieren müssen, ich komme mit dem Inventor nicht klar, kann hochstens noch ein Loch in ein Teil bohren, das wars dann auch schon. Ohne Anleitung eine 3D Software zu erlernen ist sehr schwer, hat bei mir mit Anfangs Startschwierigkeiten nur bei Solidworks funktioniert.

Ich habe erst IV gelernt und danach SWX.
Abgesehen von der Benennung der Funktionen und ein paar Feature handhaben sich beide sehr ähnlich.

Zum Thema
Wenn du noch gar keine Richtung hast, in die es gehen soll (SWX, IV, Catia...), würde ich für das erlernen des 3D Denkens auch erstmal auf opensource zurück greifen.
Ich kenne die opensource Programme nicht, weis nur, das sich einige im Denken nicht so flexible 2D Zeichner schwer tun.
Ich betreue hier seit 2 Jahren die Einführung von SWX und einem PDM System und habe daher schon einiges gesehen.
Wenn du nicht sehr Zeitnah nach der Schulung auch auf dem Programm arbeiten kannst, gerät auch viel schnell in Vergessenheit.
Wir haben hier einen Kollegen, der mit in den ersten Schulungen saß und dann das nächste halbe Jahr nicht damit gearbeitet hat.
Als er mit 3D dann arbeiten durfte/mußte haben wir fast wieder bei null angefangen.

Welcher Kurs schwebt dir denn vor?
Ich meine in Erinnerung zu haben, dass die hier im Haus gehaltenen Kurse auch mal gerne über 1000 Euronen lagen.

Wenn du kein Problem mit Dienstleistern hast, kannst du dich auch da bewerben wie oben schon beschrieben.
Wenn bei euch in der Region Bedarf ist, nehmen die auch die Kosten der Schulung auf sich..

------------------
Gruß
Harald
____________________
Ama et fac quod vis! Interessant für alle niedersächsischen Eltern!

Wenn du Schmetterlinge im Bauch haben willst, musst du dir Raupen in den Hintern schieben!

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Ich weiß nicht, ob es Sinn macht, viel Geld zu investieren, um "auf Verdacht" mal eben ein 3D-CAD-System zu erlernen. Wenn du nicht weißt, welches Programm dein zukünftiger AG einsetzt, hast du das Geld zum allergrößten Teil in den Sand gesetzt, zumal du ja deine Kenntnisse voraussichtlich nicht wirklich festigen kannst.
Bei der Vielfalt an Software gibt es kein Universalprogramm, mit dessen Kenntnissen mal mühelos in ein anderes Programm einsteigen könnte. Das heißt, dein neuer AG müsste sowieso in eine Schulung für dich investieren. Ob das dann eine Woche Crashkurs für Umsteiger ist, oder eine zweiwöchige Basisschulung, das ist ziemlich egal. Für neue Mitarbeiter wird doch in der Regel ohnehin eine Einarbeitungszeit eingeplant.
Mein Kollege zB arbeitet seit einigen Jahren mit Ideas. Nun haben wir parallen NX eingeführt. Ohne Schulung geht da nix.
An deiner Stelle würde ich mich bei der Bewerbung auf die fundierten 2D-Kentnisse und die Berufs-/Konstruktionserfahrung berufen. Deine Bereitschaft und das Interesse, das neue System zu erlernen solltest du als Pluspunkt herausstellen, der deine Motivation und Lernbereitschaft unterstreicht.

[Diese Nachricht wurde von Jesse01 am 09. Mrz. 2011 editiert.]

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Einfach mal Stellenanzeigen lesen, da steht oft Wünschenswert Kenntnisse in einem gängigen 3D CAD
wenn man Eigeninitiative entwickelt und sich ins Thema einarbeitet, gibts ordentlich Pluspunkte, das Gefasel
prinzipiell bereit zum Lernen und blah das bringt jeder zum Bewerbungsgespräch mit.

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Wenn die Klügeren immer nachgeben, geschieht nur das, was die Dummen wollen.

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Man kann zwar ein beliebiges 3D-CAD auf Verdacht lernen, aber das kommt mir so vor wie Latein lernen: Dazu haben sie uns in der Schule gezwungen mit dem Argument, wennst Latein kannst bist so weit dass du alle anderen Sprachen leicht nachlernst.
So ein Blödsinn, denk ich mir jetzt.
Richtig ist dass ich zwar dank Latein bei einem italienischen Text erahnen kann worums geht, aber wenn ich die Schulzeit genutzt hätte gleich Italienisch zu lernen wäre jetzt vll der Silvio eifersüchtig auf mich <G>
Genauso kann man es doch auch mit dem 3D-CAD handhaben:
Mal die persönliche Zielgruppe abschätzen, die Branchenkenntnisse dazuzählen und dann schauen was für Programme denn bei potentiellen Arbeitgebern üblich sind.
Dazu kann man sich durchaus auch der Foren auf CAd.de bedienen, denke ich.
Und dadurch wird man den sinnvollen Kreis von Anwendungen schon ziemlich einengen.
Dann picke man sich einen Kandidaten davon raus und frage nach einer Billig-/Gratisversion. Sowas gibts von fast jedem Hersteller, ganz legal.
Und dann mit ein paar freundlichen Begrüssungsworten ins passende Forum einsteigen und los geht der Spass!

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mfg - Leo

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Hallo khugel.

Glückwunsch zur Entscheidung für die Weiterbildung.
Wissen kann nie schaden (ausser bei der Mafia ).

Angenommen, du würdest Dich für Solidworks interessieren, würde ich Dir
empfehlen, einen Tag Urlaub zu opfern und einen der kostenlosen Schnupperkurse
z.B. bei DPS-Software in Nürnberg zu besuchen.
Dort lernst Du die Bedienungsweise eines 3D-CAD's kennen und zum Schluss gibt es eine
Demo-Version des Programmes zum selbst üben ...

Das Ganze gibt es auch bei anderen Resellern von Solidworks und ich bin sicher,
auch bei Resellern von anderen CAD-Systemen dürfte es ähnliche Angebote geben
(ich selbst habe z.B. mal so ein Angebot von Inventor wahrgenommen).

Wie Leo schon geschrieben hat ... Deine Wahl etwas eingrenzen und dann mal recherchieren.

Viel Glück und einen Lernerfolg bei der Software Deiner Wahl.

Roland

------------------
Das Unmögliche möglich zu machen
ist ein Ding der Unmöglichkeit.

Andy Brehme - deutscher Fussballer

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OK, sry, wenn ich nun nach all den positiven Antworten hier vllt. den Spielverderber spiele. Aber hier einfach mal meine derzeitige Erfahrung.

Ich bin noch ein TZler der "alten Schule". Ich habe fast drei meiner 3 1/2 Lehrjahre am Zeichenbrett mit Bleistift, Tusche und Rasierklinge verbracht bevor man mich auf ein 2D-CAD (Pro-CAD) losgelassen hat. Innerhalb kürzester Zeit, war ich mit dem System "Eins".

Naja, wie bei vielen, kam dann die Wehrpflicht bzw. wie bei mir der Zivildienst. Ich hatte Glück und der Patient um den ich mich im Zivildienst kümmern musste war auch ein TZler. (Hatte nur diesen einen Patienten, den dafür 24/7 und das 5 Tage die Woche, aber ist ein anderes Thema) Dieser Patient hatte mich, wegen gemeinsamer Interessen, in SolidWorks eingearbeitet - welches ich auch heute noch privat nutze.

In meiner weiteren beruflichen Karriere hatte ich das "Glück" mir Kenntisse in SolidEdge, NX, Visi, CoCreate und noch ein paar weiteren Programmen aneignen zu dürfen. Hauptsächlich dadurch, das mein ehemaliger Brötchengeber von einem reinen 2D auf 3D umsteigen wollte und ich dafür als "Produkttester" auserwählt wurde. Letztendlich wurde es UG-NX. Und ich habe alles getan (manches nicht auf legalem Weg) um mich in NX auch zu festigen.

Ich hatte also schon drei Systeme (ProCAD, SWX SolidWorks , NX) in denen ich mich wirklich gut auskannte. Macht auf einem Lebenslauf doch sicher einen guten Eindruck. Naja, dachte ich, bis ich mich vor etwas über einem Jahr wegen "persönlicher Differenzen" von meinem Arbeitgeber getrennt habe.

Hey, drei Systeme, die ich im FF behersche, dachte ich ... da finde ich schnell was neues. ARGE ähm inzwischen Jobcenter, Postkasten und mein Kontoauszug sagen leider was anderes.

Und die Moral von der Geschichte:
1. Sei froh, wenn du nen sicheren Job hast.
2. Poker nie zu hoch
3. 3D bringt dich auch nicht viel weiter
4. Leg dich nicht mit deinem Chef an
4.a. Lass dich nicht mit seiner Frau erwischen ... ^^

Aber dennoch. Ich habe viele Systeme kennen gelernt. (vllt. ist es einfach meine Gabe, mein Verständnis dafür oder sonst was) Kennst du ein System wirklich gut, dann ist der Rest ein Kinderspiel. Irgendwo sind alle gleich. Aber ist wie bei Frauen: Jede hat ihre Eigenheiten und dennoch kriegt man sie irgendwann alle um den Finger gewickelt.

BTW By the way (So nebenbei bemerkt) : Das Arbeitsamt, dass mir mal eben ne Schulung auf ein weiteres CAD bezahlt hätte ich auch gerne .... stehe für das nächste Quartal auf der Warteliste für eine (Zwangs)Schulung "PC für Anfänger"

Aber dennoch wünsche ich dir viel Glück und Erfolg weiterhin.

------------------
Grüße.
Christian -jpsonics- J.

Ich bin wieder hier!!!

[Diese Nachricht wurde von jpsonics am 09. Mrz. 2011 editiert.]

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Prinzipiell bezahlt das AA schon solche Kurse. Allerdings darf niemand erwarten, dass das AA ihm einen Einzelkurs für ein bestimmtes Programm bezahlt. Eingekauft werden Schulungen für eine bestimmte Anzahl Teilnehmer. Und die müssen natürlich auch vorhanden sein, die zusammenzubringen sieht das AA aber nicht unbedingt als seinen Job. Das ist auch der Punkt bei den anscheinend sinnlosen Veranstaltungen: Wenn man den Lehrgang für eine vorhandene Teilnehmerzahl eingekauft hat und 3Leute krank werden oder mittlerweile Arbeit haben, wird die Teilnehmerzahl aufgefüllt mit Leuten, die die "Schulung" garnicht wollen oder denen sie nichts bringt.

AA hat ausserdem nach jüngsten Erfahrungen für Arbeitssuchende irgendwelche vorgegebenen Programm-Masken, in die man mit seinen Ausbildungen und Kenntnissen reingepresst wird. Kann schon sein, dass du (jpsonics) deswegen nichts angeboten bekommst. Beim letzten Mal wäre ich beinahe vor Lachen vom Stuhl gekippt, nach dem mir verlesen wurde, mit welcher "Berufsbezeichnung" ich geführt wurde.....War zum Glück nur ein AA-Besuch auf Grund eines auslaufenden und noch nicht erneuerten Vertrages. "Argentur für Arbeit" ist imo irreführend. Von denen gab es noch nie sinnvolle Job-Angebote. Sieht dann selbst der AA-Mensch ganz ohne Leistungskürzungen ein, dass man auch als "ungelernter" Ingenieur keinen Ingenieurs-Job auf Lohndrückerbasis für 11/h anfangen wird.
Ups, das ist OT.

Hilfe und Tutorials.... alles ganz nett, aber zum selbst lernen eher unbrauchbar, da der rote Faden fehlt. Zum ersten selbst erlernten System (Microstation) habe ich mir interne Schulungsunterlagen, damals eines großen deutschen Automobilbauers und noch ganz ohne Internet, "besorgt". Zu NX gab es Vergleichbares im Netz, Adresse habe ich nicht mehr, war imo eine österreichische Hochschule, auf deren Server Schulungsunterlagen auf den download warteten. Also wenn das System feststeht und selbst lernen angesagt ist, einfach mal suchen.

Schulungen selber zahlen? Sind nur meine persönlichen negativen Erfahrungen, aber zumindest bei den Basics nicht empfehlenswert, wenn man genug Eigeninitiative und Lernwillen aufbringt.
Für spezielle Programmteile sind Schulungen sicherlich sinnvoll, da Unterlagen dazu schlechter zu bekommen sind. Hört sich für mich allerdings nicht mehr sonderlich sinnvoll an, sich mit der Unkenntnis ob das Programm bei einem zukünftigen AG überhaupt eingesetzt wird, schon zu spezialisieren. Wenn der AG diese i.d.R. auch recht kurzen und billigeren Schulungen nicht zahlen kann, wäre das ein Argument dort nicht anzufangen .
Möglich, dass einige AGs einen Schein einer Schulung sehen wollen, mir persönlich ist noch keiner begegnet. Entweder ich kann, oder ich kann nicht - so Schein bestätigt nur die Meinung irgendeines Schulungsleiters, den man vermutlich nie wieder sieht.
Gab ja gerade ein prominentes Beispiel dafür, was solche Nachweise wert sind....

Zitat:

3. 3D bringt dich auch nicht viel weiter

Wenn man es sich selbst beibringt, macht es einen verlustfrei zumindest nicht dümmer .
Hängt imo auch von der Branche ab. Hier im Norden die großen Werften bauen ihre Schiffe m.W. alle schon eine ganze Weile in 3D. Generalpläne, etc. werden natürlich immer noch in 2D erstellt. Aber als gute Vorraussetzung bei einer Bewerbung würde ich die Aussage "Ich kann nur 2D" im Schiffbau nicht sehen. Mit Anlagen-/ Solaranlagenbau kenne ich mich allerdings nicht aus. Solaranlagen sind für mich als Laien vorzugsweise flache Panels, die man auch mit 2D erschlagen könnte. Aber das ist vermutlich zu naiv gedacht?

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.o. 13 ...

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Zitat:
Original erstellt von ole:
Solaranlagen sind für mich als Laien vorzugsweise flache Panels, die man auch mit 2D erschlagen könnte. Aber das ist vermutlich zu naiv gedacht?

Das ist naiv gedacht. An so einem Laminator für Solar-Panels ist mehr dran als Du glaubst. Die Heizplatten sind durchlöchert wie ein Schweizer Käse. 3D ist dafür schon sinnvoll.

Gruß, Klaus.

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Zitat:
Original erstellt von Clinton:
zu VIELEN CAD-Systemen, dann ist man ÜBERQUALIFIZIERT und somit nur noch schwer vermittelbar...

Naja, so ähnlich klang die Absage eines kleinen Ing.-Büros vor ein paar Wochen ....
Naja, Herr J****. Sie passen schon in unser Profil, aber bei Ihren Qualifikationen, kann ich Sie nicht entsprechend entlohnen .... Sie sollten sich eher bei jmd. bewerben, der Ihre Kenntnisse eher zu schätzen weiß ... " ... und dabei habe ich bei der Lohnvorstellung (Netto) nur etwas mehr angegeben, wie das was vom Amt kommt. Stelle ja keine besonderen Ansprüche. Steht mir nach Unterhalt und Schuldentilgung ja eh nur der Mindestsatz zu. Warum also 10k im Monat verdienen, wenn sowieso nur 958,- über bleiben. ^^ Ich will einfach nur wieder arbeiten und was zu tun haben.
Naja, wie man es macht, ist es verkehrt. Wäre ich ganz neu auf dem Arbeitsmarkt, würde man mir absagen wegen fehlender Berufserfahrung ... nun sagt man mir ab, weil ich zu viel wissen könnte. Und dabei will ich doch nur von dem drecks Amt weg.

OK, aber ich komme zu sehr ab vom eigentlichen Thema.
------------------
Grüße.
Christian -jpsonics- J.

Ich bin wieder hier!!!
Und brauch nen Job ... :-p

[Diese Nachricht wurde von jpsonics am 10. Mrz. 2011 editiert.]

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Sollte eher heissen, der Mangel an billigen Fachkräften.

Zitat:
Original erstellt von Bulko:
Sollte eher heissen, der Mangel an billigen Fachkräften.

Wenn er sich kaum über dem Satz vom Arbeitsamt angeboten hat, gehört er doch zu den "billigen" Arbeitskräften.
Ich verstehe solch Chefs nicht.
Haben die Angst, dass jemand mehr weis als sie selber oder warum bekommt man eine Absage?

Wenn du dich so "billig" hergibst, kannst du auch beim Sklavenhändler bewerben.

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Zitat:
Original erstellt von jpsonics:
Naja, so ähnlich klang die Absage eines kleinen Ing.-Büros vor ein paar Wochen ....
Naja, Herr J****. Sie passen schon in unser Profil, aber bei Ihren Qualifikationen, kann ich Sie nicht entsprechend entlohnen .... Sie sollten sich eher bei jmd. bewerben, der Ihre Kenntnisse eher zu schätzen weiß ... " ... und dabei habe ich bei der Lohnvorstellung (Netto) nur etwas mehr angegeben, wie das was vom Amt kommt. Stelle ja keine besonderen Ansprüche. Steht mir nach Unterhalt und Schuldentilgung ja eh nur der Mindestsatz zu. Warum also 10k im Monat verdienen, wenn sowieso nur 958,- über bleiben. ^^ Ich will einfach nur wieder arbeiten und was zu tun haben.
Naja, wie man es macht, ist es verkehrt. Wäre ich ganz neu auf dem Arbeitsmarkt, würde man mir absagen wegen fehlender Berufserfahrung ... nun sagt man mir ab, weil ich zu viel wissen könnte. Und dabei will ich doch nur von dem drecks Amt weg.
OK, aber ich komme zu sehr ab vom eigentlichen Thema.

Zwischen den Zeilen gelesen, er wollte Dich nicht weil Du zu teuer bist aber so direkt sagen wollt er es nicht.
Ob man viele Systeme kann oder nicht, das kann kein Nachteil sein, es kann nur heissen dass man schon überall alles versucht hat und nichts gefunden hat was man vertiefen wollte, oder es war halt ne Anforderung aus dem Arbeitsplatz weil CAD Dienstleister.

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Wenn die Klügeren immer nachgeben, geschieht nur das, was die Dummen wollen.

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Das Problem an vielen Laberköpfen (Menschen der Worte und nicht der Taten), ist dass sie gar nicht wissen, was sie reden.
Ich finde es schön, wenn man das schon beim ersten Gespräch merkt, hält die Zeitverschwendung in Grenzen