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Wir schreiben am Mittwoch eine Arbeit in QM - ne schulkamaradin udn ich haben mal diverse fragen Angeschaut und wollten eure Ergebnisse mit unsren vergleichen wenn ihr welche wisst

Zitat:
Ein Werkstück mit der Länge 100mm aus legiertem Stahl wird bei einer Temparatur von 25° mit einer Maßverkörperung verglichen. Welche grundsätzlichen Aussagen lassen sich für hier machen.?
Unsre Antworten

Das Messergebniss ist verfälscht, da es von der Prüftemp von 20° abweichen tut.

Zitat:
Erklären sie folgende Begriffe:

Grenzpassung
öhm, davon hab ich noch nie gehört

ich kenn nur Spiel, Übergangs und Übermßpassung

Zitat:
Die Zeichnungsangabe für eine Welle aus unlegierten Stahl lautet 37h11
Nach der Bearbeitung wird dei Welee vermessen. Normalerweise erfolgt diese Vermessung in der Maschine automatisch. Das Meßsystem ist aber ausgefallen. Welche Angaben geben sie dem Bediener, wenn das Werkstück eine Temparatur von 67° nach der Bearbeitung hat?

Ich würde sagen er soll warten bis das Werkstück die Temparatur von Prüfmittel hat.

Zitat:
Wodurch kann ein systematischer bzw ein zufälliger Messfehler festgestellt werden.
systematischer: Systematische Messfehler basieren meist auf einem Fehler des Messgerätes (Gerätefehler) oder Umgebungseinflüssen. Diese Messfehler sind regelmäßig und kommen in gleicher Größe bei jeder Messung vor.

Zufällige Messfehler treten durch zahlreiche Einflüsse auf und sind schwieriger zu vermeiden als die systematischen Fehler. Zufällige Fehler sind beeinflusst durch Umgebungseinflüsse (Feuchtigkeit, Temperatur, elektronische oder magnetische Störungen, ...) oder durch systembedingten Aufbau jedoch nicht systematisch auftretend (Betriebssystem, Messunschärfe, ...).

Zufällige Fehler: Die zufälligen Messfehler können quantifiziert werden in dem maximalen Fehler, einem mittleren (statistischen) Fehler, einem absoluten Fehler, einem relativen Fehler. Welcher Fehler akzeptabel ist, hängt von der Fragestellung und dem Ziel der Messung ab.

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Hallo Gabberfan84,

da hast Du ja schön angefangen, du zeigst daß du Dich selber bemühst. Mal sehen ob du hier oder im Techniker-Forum die besseren Antworten bekommst....  (immer diese Crosspostings)

Ich helfe Dir mal mit der Grenzpassung weiter.

Zitat erster Googletreffer:
Eine Grenzpassung kann eine Höchst- oder Mindestpassung sein. Als Passtoleranzfelder sind Spiel-, Übergangs- und Übermaßtoleranzfelder möglich.

Ein netter Satz, aber was heißt das?

Für viele technische Dinge gibt es Toleranzgrenzen. Wenn z.B. ein Loch nicht zu groß sein darf gibt es einen Grenzlehrdorn. Eine Seite ist Nenngröße, die muss ins Loch passen, die andere Seite ist ein klein wenig zu groß. Diese Seite darf nicht in das Loch passen.
Damit kann bei einer Serie ganz schnell geprüft werden ob die Maschinen noch richtig arbeiten, ohne daß der Werker umständlich mit Maßen rechnen muss.

HTH
Michael

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Hallo Gabberfan84

Ein Willkommen hier an Brett und dem Lob bezüglich des guten Anfangs von Michael stimme ich auch zu.
obwohl, ein bischen googeln....

Zu 1.
Im Prinzip richtig.
Das Maß kann nicht verglichen werden, da die Voraussetzungen des Vergleiches nicht stimmen. Messtemperatur 20°.

Zu 2
Micheal hat geantwortet.

Zu 3
Die Antwort ist zwar die naheliegenste, aber wird wahrscheinlich falsch gewertet.
Schaue erst einmal nach wie die Abmaße des Toleranzfeldes h11 bei 37mm sind. Das Ober ist 0, das unter??
Dann rechne die Wärmeausdehneung der Welle mit deltaT=47°C aus. Dann sagste du dem Bediener die Welle darf zwischen 37,0++ und 37,00+ sein. => Dies wird wohl eher erwartet.

Zu 4.
Nicht ganz richtig. Beachte die genau Definition

Nun schauen wir mal was im Technikerforum geantwortet wird.

Gruß
ThoMay

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die antworten im technikerforum lassen warten 

aber thx für eure hilfe

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Zu 1:

bei Prüfungen sollte die Umgebung 20° betragen um reproduzierbare Ergebnisse zu erzielen, ist die Temp jedoch 25, das Werkstück 25 und die Massverkörperung auch, gibts keine verfälschten Ergebnisse ausser es handelt sich um unterschiedliche Werkstoffe wie Prüfling Alu Massverkörperung Stahl oder Prüfling Alu und Massverkörperung Keramik.

zu 3:

würde auch dazu raten das Bauteil nicht in warmem Zustand zu messen

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Alles ist relativ, das weiss sogar der Maurer mit Zahnschmerzen dem gerade ein Ziegelstein auf den Fuss gefallen ist

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Oder du gehst wie in 1) vor und heizt alles auf... 

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Die größtmögliche Geschwindigkeit ist die Dunkelgeschwindigkeit, denn so sehr sich das Licht auch anstrengt, die Dunkelheit war schon vorher da.

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Zitat:

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Original erstellt von Jörg H.:
Oder du gehst wie in 1) vor und heizt alles auf...  

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nope!!! hier kann sich eine Maßverfälschung einschleichen. Ich sag nur unterschiedlicher Wärmeausdehnungskoeffizent (ogottwasfüreinwort).

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