Unterhalt (Plauderecke/Heisse Eisen)

Zitat:
Original erstellt von Bürotante:

Und wie man sich bei der Trennung Gedanken macht... aber das war nicht erst vorgestern, sondern liegt viiiiele Jahre zurück.
Und in den viiiielen Jahren hat sich auch viel verändert.
Irgendwann ist das Maß voll, dessen was man seinen Nerven antun will und vor allem, dem Kind ersparen will!
Darum der Weg ohne rechtliche Schritte.
Letztlich zählt doch nur, ob und wie es die beiden Elternteile gebacken kriegen, ihrer Verantwortung gerecht zu werden.
Manche steigen dann halt auf halbem Weg aus.

Da sind wir uns mal einig

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bekennender Kaffeetrinker

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@Hofe: Du hast gerade die "Unterhaltsversicherung" für geschiedene Kinder erfunden. Würde ich mir patentieren lassen.

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Viele Grüße Lutz

Glück Auf! Stolzer Träger der Roten Laterne

[Diese Nachricht wurde von Dig15 am 11. Jan. 2010 editiert.]

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Zitat:
Original erstellt von Bürotante:

Manchmal denke ich es wäre besser, wenn man Kinder haben will, sich künstlich befruchten zu lassen

Warum künstlich? Lass doch der Natur ihren Lauf!
Geh in die Disco, angel Dir den am besten aussehenden Kerl und triff ihn nachher nie mehr wieder.
Dann hast Du dasselbe, ohne Kosten, und noch Spaß dazu.

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Gert Dieter

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Könnte, sollte, hätte...

Is ja heutzutage alles so einfach, wenn's in der Beziehung nicht mehr klappt:
Trennung und tschüß

Ich stelle mal in den Raum, wenn jemand "ein Kind in die Welt setzt", wie das heute so schön heißt, dann hat er/sie sich Gedanken darüber gemacht, was sein könnte, wenn die Beziehung in die Brüche geht, ist ja wie oben beschrieben nicht mehr soooo die Seltenheit.

Vergleich zum Alltag: Mancher macht sich Gedanken, was denn wäre, wenn er sein (teures) Auto in den Graben setzt oder wenn er berufsunfähig wird. Richtig, da kann man eine Versicherung abschließen.
Mancheiner macht sich darüber keine Gedanken und versichert sich nicht, deswegen hat der Gesetzgeber z.B. die Haftpflichtversicherung bei KFZ zwingend vorgeschrieben.

Nun macht so manch einer/eine sich diese Gedanken auch in einer Beziehung nicht, sonst gäbe es hinterher nicht immer wieder so viel Theater.
Natürlich geht bei der Familienplanung oder am Anfang einer Beziehung keiner davon aus, dass das eh nicht lange hält, ebensowenig wie wohl niemand davon ausgeht, dass er in zwei Jahren berunfsunfähig sein wird.

Auf den Punkt gebracht:
Jeder weiß von Anfang an, dass da etwas schiefgehen kann und jeder kennt die Komplikationen, die dann entstehen können.
Auch weiß jeder, dass diese Unterhaltsauseinandersetzungen von butterweich bis zum beinharten "Krieg" jegliche Formen annehmen kann.
Also sollte man sich spätestens bei einer Trennung Gedanken darüber machen, wie man sich denn bei der jeweiligen Sachlage verhalten will.

Wenn nun jemand sagt, er will sich diesen Nervenkrieg und die rechtlichen Mittel nicht antun, schließlich käme er ja bei einem künstlich gezeugten Kind auch ohne diesen Unterhalt zurecht, dann ist doch der Weg recht deutlich zu sehen, oder?

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Ich möchte sterben wie mein Opa: Im Schlaf. Nicht schreiend wie sein Beifahrer.

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Zitat:
Original erstellt von 7Josy7:
Ich kann mir vorstellen das es auch einige tun.
Ich hätte da auch nichts gegen.

Schade, dass das nicht zum Schutz der potenziellen Kinder verboten wird.

altes afrikanisches Sprichwort:
"zur Erziehung eines Kindes braucht's ein ganzes Dorf"

Den Irrtum, dass die Familie allein soetwas bewerkstelligen kann sollte man nicht noch dadurch toppen, dass es ein einzelner Mensch allein versucht.

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Jetzt wieder im Norden

Zitat:
Original erstellt von Marita:
und zweitens ist es ja wohl immer noch so, dass, wenn Papa und Mama vorhanden sind auch beide für den Nachwuchs verantwortlich sind - egal ob einer davon auch alleine könnte oder nicht.

Hugh :)

Zitat:
Original erstellt von Marita:
Wobei, wenn ich das hier so alles lese, krieg ich schon den Eindruck, als wäre das schon lang nicht mehr so.

Leider immer öfter, aber beim einigen funzt es trotzdem.

Tante E. hat umformuliert
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bekennender Kaffeetrinker

[Diese Nachricht wurde von Jester_Karbach am 11. Jan. 2010 editiert.]

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Also erstens hab ich sie so verstanden, dass das nicht ganz ernst gemeint war (Provokationsmodus).

und zweitens ist es ja wohl immer noch so, dass, wenn Papa und Mama vorhanden sind auch beide für den Nachwuchs verantwortlich sind - egal ob einer davon auch alleine könnte oder nicht.

Wobei, wenn ich das hier so alles lese, krieg ich schon den Eindruck, als wäre das schon lang nicht mehr so.

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Liebe Grüsse, Marita

The man who doesn't read good books has no advantage over the man who can't read them. --Mark Twain--

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Zitat:
Original erstellt von Marita:
Du hast übersehen, dass es im Moment nicht um ihr Kind geht, sondern um ein theoretisches durch künstliche Befruchtung entstandenes, für das sie von Anfang an allein aufgekommen wäre

Nö, habe ich nicht übersehen; mir fiel nur auf, dass es beim "durch künstliche Befruchtung enstandenen Kind" seltsamerweise ohne fremde finanzielle Unterstützung klappen würde, die doch so viel Ärger und Unmut hervorruft.
Wenn man diesen Ärger also vermeiden will und die Möglichkeit dazu selber in den Raum wirft - so what?

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Ich möchte sterben wie mein Opa: Im Schlaf. Nicht schreiend wie sein Beifahrer.

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Du hast übersehen, dass es im Moment nicht um ihr Kind geht, sondern um ein theoretisches durch künstliche Befruchtung entstandenes, für das sie von Anfang an allein aufgekommen wäre

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Liebe Grüsse, Marita

The man who doesn't read good books has no advantage over the man who can't read them. --Mark Twain--

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Zitat:
Original erstellt von Bürotante:
du solltest mal ein bissl zurück lesen in diesem Thread...

Bisher hab ich ihn vorwärts gelesen, sogar komplett

Was hab ich denn übersehen?

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Der Staat.

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Die größtmögliche Geschwindigkeit ist die Dunkelgeschwindigkeit, denn so sehr sich das Licht auch anstrengt, die Dunkelheit war schon vorher da.

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Zitat:
Original erstellt von Bürotante:
na ich (also die Frau), wer sonst

Ach, das geht?

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Ich möchte sterben wie mein Opa: Im Schlaf. Nicht schreiend wie sein Beifahrer.

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ich glaub ich kauf mir doch nur ne katze

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Zitat:
Original erstellt von Bürotante:
:Provokationsmodus an:
Manchmal denke ich es wäre besser, wenn man Kinder haben will, sich künstlich befruchten zu lassen,
dann hat man den ganzen scheixx Stress mit dem Ex nicht.
:Provokationsmodus aus:

Und wer kommt dann für den Unterhalt auf?

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Zitat:
Original erstellt von Bürotante:
damit jeder neue Wege gehen kann, ohne sich durch "Altlasten" das Leben schwer zu machen

Hm, ich glaub das geht wenn überhaupt nur ohne Kind - eigenes oder nicht. Oder sehe ich das einfach zu eng?

Kann ja sein, dass auch das Kind das Modell "Mama -Papa-Kind" anders empfindet, wenns nicht der "wirkliche Papa" oder die "wirkliche Mama" ist und somit auch keine "altlasten" rumschleppen würde.

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Liebe Grüsse, Marita

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Also irgendetwas ist bei der Emanzipation der Frauen gehörig falsch gelaufen...

EDIT: Tippfehler...

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[Diese Nachricht wurde von Jörg H. am 11. Jan. 2010 editiert.]

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Zitat:
Original erstellt von Bürotante:
hatten wir Krieg?

Nur unterschiedliche Standpunkte.

Außerdem bin ich heute harmoniebedürftig!

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bekennender Kaffeetrinker

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Zitat:
Original erstellt von Bürotante:

Ich war vor der Ehe ein selbständiger Mensch
und nach der Ehe erst recht.

So soll es auch sein, Menschen und auch Partner müßen einzeln und zusammen selbständigt sein und bleiben. Es tut mir leid, das ich es so rübergebracht habe, das Du bzw. Frau allgemein "böse" und nur hinter dem geld her seit.

friede?!

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bekennender Kaffeetrinker

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Zitat:
Original erstellt von Bürotante:

nur muss ja nicht der echte Papi sein

bösen Provokationsmodus ein

Damit man ihn notfalls irgendwann ablegen kann wie nen alten Hut und nicht irgendwie übers Kind verpflichtet ist?

bösen Provokationsmodus aus

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Liebe Grüsse, Marita

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Zitat:
Original erstellt von Bürotante:
die Mütter arbeiten irgendwann wieder,
für die Kinder wirst du weiterhin zahlen müssen

btw:
Vom Ehegattenunterhalt hab ich auch nie geredet,
würde mir im Traum nicht einfallen, mich aushalten zu lassen.
Es ging immer nur ums Kind.

Da streite ich nicht rum, sie ist meine Tochter und dafür komme ich auf, ich habe freiw. mehr bezahlt. Und ist trotzdem nicht genung.

Du gehts ja auch arbeiten und hast deinen Sohn und den Haushalt .... Respekt dafür!
Nicht alle Frauen sind Geldgei....! Nur um das klarzustellen, meine EX schon!

Ich will hier garnicht alles erzählen, was da schon vorgefallen ist. einmal reicht mir, ein 2.mal mach ich das nihct mehr mit .........

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bekennender Kaffeetrinker

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Zitat:
Original erstellt von Bürotante:
:Provokationsmodus an:
Manchmal denke ich es wäre besser, wenn man Kinder haben will, sich künstlich befruchten zu lassen,
dann hat man den ganzen scheixx Stress mit dem Ex nicht.
Frau und Kind würden ruhiger leben und niemand zerrt an dem Kind drum.
:Provokationsmodus aus:

provoziertmodus an

Ja genau, macht endlich Schluss mit dem verstaubten Familienmodell Papa, Mama, Kind... existiert doch sowieso nur noch in der phantasie irgendwelcher romantisch-naiver Naturen oder in Erinnerungen an das vorletzte Jahrhundert.

Im modernen Leben gibts blutsaugende und klagewillige Ex auf der einen Seite, verantwortungslose und desinteressierte Ex auf der anderen und verhaltensauffällige Gören irgendwo in der Mitte.

Es lebe die moderne Gesellschaft

provoziertmodus aus

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Liebe Grüsse, Marita

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Nur zu Ergänzung:

Ar..er können männlich und weiblich sein!

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bekennender Kaffeetrinker

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Dazu ist die Nummer in Deutschland verboten, also ab in's Ausland.

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Gruß Stefan

Nur Feiglinge speichern zwischen.

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Zitat:
Original erstellt von Bürotante:
dann hast du grad zum zweiten mal den gleichen Fehler gemacht!

Nee, für 4 Unterhalt zu bezahlen ist nicht genug Einkommen bei mir da!!! Da kann ich ganz ruhig bleiben! Das kommt nicht wieder vor.

Ich könnte meine Geschichte in Ruhe mal erzählen, Du wärst auf meinen Seite.

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bekennender Kaffeetrinker

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Zitat:
Original erstellt von Bürotante:
:Provokationsmodus an:
Manchmal denke ich es wäre besser, wenn man Kinder haben will, sich künstlich befruchten zu lassen,
dann hat man den ganzen scheixx Stress mit dem Ex nicht.
Frau und Kind würden ruhiger leben und niemand zerrt an dem Kind drum.
:Provokationsmodus aus:

Ich kenn solch ein Ehepaar mit zwei Frauen.

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Viele Grüße Lutz

Glück Auf! Stolzer Träger der Roten Laterne

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:Provokationsmodus an:
Manchmal denke ich es wäre besser, wenn man Kinder haben will, sich Leihmutter zu nehmen,
dann hat man den ganzen scheixx Stress mit der Ex nicht.
Mann und Kind würden ruhiger leben und niemand zerrt an dem Kind drum.

:Provokationsmodus aus:

Es ist nicht böse gemeint

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bekennender Kaffeetrinker

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Nur: wie sollen die ganzen vaterlosen Kinder (besonders wenn es Mädchen sind) jemals einen natürlichen Umgang mit einem männlichen Wesen lernen?
Dann gehen die ganzen Probleme nämlich in der nächsten Generation von vorne los.

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Gert Dieter

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Eins hast du noch vergessen: Den Samenspender auf Unterhalt zu verklagen...

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Gruß

Michi

"Personalführung ist die Kunst, die Mitarbeiter so schnell über den Tisch zu ziehen,
dass sie die Reibungshitze als Nestwärme empfinden."

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Zitat:
Original erstellt von Bürotante:
:Provokationsmodus an:
Manchmal denke ich es wäre besser, wenn man Kinder haben will, sich künstlich befruchten zu lassen,
dann hat man den ganzen scheixx Stress mit dem Ex nicht.
Frau und Kind würden ruhiger leben und niemand zerrt an dem Kind drum.
:Provokationsmodus aus:

Ich kann mir vorstellen das es auch einige tun.
Ich hätte da auch nichts gegen.

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Zitat:
Original erstellt von Bürotante:
...und habt ihr armen verlassenen und gebeutelten Exmänner überhaupt eine Ahnung, was es heißt, ein Kind (oder mehrere) alleine groß zu ziehen???

Oft liegt das aber auch daran, dass den Vätern, die gerne viel mehr Zeit mit ihren Kindern verbringen möchten und somit die Mütter ja auch entlasten würden, ihre Kinder vorenthalten werden!

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Gruß

Michi

"Personalführung ist die Kunst, die Mitarbeiter so schnell über den Tisch zu ziehen,
dass sie die Reibungshitze als Nestwärme empfinden."

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Zitat:
Original erstellt von Bürotante:
...und habt ihr armen verlassenen und gebeutelten Exmänner überhaupt eine Ahnung, was es heißt, ein Kind (oder mehrere) alleine groß zu ziehen???

Ich schon!

Tante, ich weiß, das es 2 Seiten gibt. Ich will meine Tochter zu mir nehmen, aber.....!
Jeder Fall muss für sich gesehen werden!

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bekennender Kaffeetrinker

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Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
- Vielen normalen Familienvätern steht bei weitem nicht das Mindesteinkommen zur Verfügung, sondern oft ziemlich genau garnichts

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Gert Dieter

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