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Hallo,

bei uns wird ein Heizstrahler und ein Trocknungsgerät aufgestellt
und nun fragen wir uns, wie hoch sich die Stromkosten belaufen werden,
da der Strom nicht seperat gezählt wird. Wer hat Erfahrungen, Tipps
etc. für uns. Will von unserer Vermieterin nix geschenkt bekommen
und aber auch nicht drauflegen....

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m.f.G.

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Hallo,

auf dem Ding steht doch sicher die Leistungsaufnahme drauf.
Also KW x Zeit x Preis pro KWh.
Ansonsten gibt's m.W. Stromzähler zum Vorschalten.

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Hattet ihr nen Wasserschaden? Dann gehts evtl über die Haus-Versicherung. Versicherungen haben da bestimmt Erfahrungswerte.
Es gibt aber auch Trockengeräte mit eingebautem Stromzähler. Damit kannst du den Verbrauch exakt abrechnen.
Evtl kannst du auch so ein Verbrauchmessgerät dazwischen hängen, mit dem man zB den Verbrauch von Kaffeemaschinen oder Staubsaugern kontrollieren kann.

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Grade neulich neues Gerichtsurteil gelesen:
Trockungsgeräte in der Wohnung, die über einen längeren Zeitraum ständig laufen berechtigen evtl. zu 100% Mietminderung.

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APeters@BSS-Online.de

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Hi,

bei Hausübergabe haben wir in dem leergeräumten Hobbyraum im Keller
(1x Lichtschacht mit Oberlicht und 1x großes Fenster) leichtere
Schimmelfelcken entdeckt. Diese wurden abgebürstet und von uns wurde
dann fachgererchtes Lüften durchgeführt. Nun hat es ja in den letzten
Tagen vermehrt geregnet und die Feuchte nam zu. Die Vermieterin
sagte, das käme noch vom Bau (1,5 Jahre alt) weil dieser zu schnell
hochgezogen wurde. Wir wissen jetzt von den Vormieter das am Anfang
der Boden feucht war und nach einer Regenperiode wieder Feuchte
auftrat. Die Vermieter hat schon ein Gerät vorbei gebracht, aber ohne
seperate Zählung spiele ich da nicht mit. Sie will uns eine Pauschale
von 50€ zahlen. Nun werde ich am Montag meine Rechtsberatung anrufen
und nachhören ob ich auf eine seperate Zählung bestehen kann.

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m.f.G.

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Zitat:

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Original erstellt von smb:
Nun hat es ja in den letzten
Tagen vermehrt geregnet und die Feuchte nam zu.

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Da würde ich den Bautrockner fest installieren, und mit dem Energieversorger
einen Großabnehmer- bzw. Industrie-Preis verhandeln, wenn es jedes mal nass
bei Dir wird, wenn es regnet.

Ich habe zwar (noch) kein Haus und kenne mich mit Fundamenten und Mauerwerk
überhaupt nicht aus, aber mir könnte niemand erzählen, dass das "normal" ist,
dass der Keller nass wird wenn es regnet, egal wie alt das Haus ist...
Tippe eher auf eine Märchenstunde des Vermieters.

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Viele Grüße
Uli

       

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Klar, ist das Märchenstunde, aber wir sind hier nicht bei
den Gebrüder Grimm! 

Noch kann ich lachen, obwohl es mir nach 4 Wochen schon nicht
zum lachen ist!

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m.f.G.

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Welche Leistungsaufnahme steht denn drauf, auf Deinem Trocknungsgerät?

P.S. Ich habe in meinem Gartenhaus im Winter auch 2 Entfeuchter stehen.
Das ist ein Kunststoffbehälter, und oben drauf befindet sich ein Sieb,
in den ich ein Säckchen mit einem bestimmten Salz legen kann. Das Salz
bindet die Feuchtigkeit in der Luft, und das Wasser tropft in den Behälter.
Vielleicht wäre das auch eine Dauerlösung für Dich, denn immer den Trockner
anwerfen....

http://www.ciao.de/Ceresit_Luftentfeuchter_Universal__Test_3035359

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Viele Grüße
Uli

       

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Du hast aber auch anscheinend etwas Pech mit den Mietobjekten, Stefan!

IMHO kommt Schimmel nicht zwingend von eindringender Feuchtigkeit durch Undichtheiten/Regen, sondern meist von (lokal) ungenügender Wärmeisolierung. Dann schlägt sich die Luftfeuchtigkeit an den kühlen (schlecht isolierten) Stellen nieder, und es schimmelt.
Trockengeräte helfen zwar temporär, sind aber keine Dauerlösung (das kostet ja Unsummen, über die Jahrzehnte).
Sollte es jedoch eine echte Undichtheit gegen von aussen eindringendes Wasser sein, kannst' es vergessen. Da hilft garnix ausser Bagger&Co.

Stromzähler kann man meist ganz günstig bei E-Installateuren bekommen, ausgemusterte (nicht mehr eichfähige) Geräte. Als Subzähler reichen die aber allemal.
Neugeräte bei Conrad gibts ab ca. 50,-

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mfg - Leo

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---

Zum Thema Entfeuchter:
Hatten im Badezimmer wegen zu kleinem Oberlicht das Schimmelproblem damit beseitigen können.

Tips zum Thema gibt es auch beim WDR

Schönes WE,
Klaus 

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---

Erste Frage:

Hat der Entfeuchter einen "normalen" Schukostecker oder läuft der mit Drehstrom (3phasig)? Wenn ersteres der Fall ist, würde ich so einen einfachen KWh-Zähler, der einfach zwischen Steckdose und Stecker dazwischengesteckt wird, verwenden. Wenn Du so ein Ding nicht hast, kosten ~10€ .

Viel wichtiger ist, was ist die Ursache des Problemes. Tritt die Feuchtigkeit wirklich am Boden oder im seitlichen Sockelbereich auf? Wenn zweitens der Fall ist, tippe ich auf eine nicht funktionierende/vorhandene Abdichtung im Erdbereich außen!

------------------
   
          Es sind die kleinen Dinge im Leben, die einen glücklich machen.

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Hallo,

danke für die Tipps, in der Tat haben wir scheinbar etwas Pech,
aber wenn Dinge verheimlicht werden....

Der Trockner hat 400W und hat einen "normalen" Stecker, also
könnte man mit einem Energiekostenmessgerät die Kosten messen,
aber ich kaufe das Teil nicht, auch wenn es nur 10€ sind!

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m.f.G.

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Zitat:

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Original erstellt von smb:
Der Trockner hat 400W und hat einen "normalen" Stecker, also
könnte man mit einem Energiekostenmessgerät die Kosten messen,
aber ich kaufe das Teil nicht, auch wenn es nur 10€ sind!

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Zitat:

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Original erstellt von smb:
Die Vermieter hat schon ein Gerät vorbei gebracht, aber ohne
seperate Zählung spiele ich da nicht mit. Sie will uns eine Pauschale
von 50€ zahlen. Nun werde ich am Montag meine Rechtsberatung anrufen
und nachhören ob ich auf eine seperate Zählung bestehen kann.

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Tu, was Du nicht lassen kannst, aber die Rechtsberatung anrufen, ist schon der erste Schritt für Streitigkeiten. Ich hätte entweder die 10€ investiert, oder mich mit dem Vermieter auf je 5€ geeinigt.

Nochwas, wegen dem 50€-Vorschlag:
Mal überschlagen bedeutet das, dass Du ~400 Stunden rund um die Uhr das Teil betreiben kannst, bevor es auf eigene Rechnung läuft. Es macht übrigens auch Sinn, eine Zeitschaltuhr einzuschleifen, so dass man beispielsweise 1 Std. ein, 1 Std. Aus als Rhytmus wählt. Aber die kostet ja auch 3.99€ 

Ich will das Thema nicht ins Lächerliche ziehen, aber die Ursache hat dann immer noch keineR entdeckt. Da vermute ich schon einen bauphysikalischen Hintergrund.

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          Es sind die kleinen Dinge im Leben, die einen glücklich machen.

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Zitat:

---

Original erstellt von smb:
aber ich kaufe das Teil nicht, auch wenn es nur 10€ sind!

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Keine Arme... keine Kekse... 

------------------
Viele Grüße
Uli

       

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Hallo Tom,

ich kann Deine Reaktion/Antwort sehr gut verstehen, aber Du
kennst nicht den ganzen Hintergrund! Meine Frau hat schon
wegen der Dame und Ihrer Familie plus das ganze DRUMHERUM
Tränen vergossen. Wir mussten uns schon als Lügner, Haarspalter
etc. und auf die Goldwaageleger etc. titulieren lassen, also
müssen wir dem auch nachkommen.....

Später bekomme ich dann noch nachgesagt, dass Sie mir ja 50 gegeben
hat etc.

Mein Vorschlag wäre gewesen, dass man eine Messung macht, dann
"trocknet" und weiter sieht, zu mal die Damen noch fast zwei
Jahre Gewährleistung hat und beim ersten mal waren nur die
"Händewascher-in-Unschuld" am Werk.....

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m.f.G.

   

[Diese Nachricht wurde von smb am 07. Sep. 2008 editiert.]

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Nabend!

Also das Ding frist in 24h ca. 8€ und Wasser haben wir pro Tag
3Liter! So einfach ist es aus Strom Wasser zu gewinnen. 

------------------
m.f.G.

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---

Hi,

gestern war eine Firma da gewesen (so ein Franchise-Nehmer) und hat gemessen
65% Luftfeuchte bei 18°! Sein "Feuchtemesser" hat auf den Wänden orange geblinkt
und über Sockelleiste rot (Scala grün bis rot)! Resultat. Wäre alles im normalen
Bereich und der hohe Wert über der Leiste, wäre die Restfeuchte aus dem Estrich,
welche durch die Fliesen noch nicht trocknen konnte. Der Bau ist nun 1 3/4 Jahr
alt und mittlerweile bildet sich Schimmel an der Gummilippe zum Fensterglas.
Was meint Ihr dazu?

------------------
m.f.G.

graphicguestbook smb  oder smb-net.de.vu

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---

ausziehen.....

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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---

Mir fällt dazu nur eine Frage ein:
Wer hat die Firma und somit seine Erkenntnisse bezahlt? 

Ich habe vor rund 5 Jahren gebaut, aber sowas ist mir in den ganzen Jahren nicht untergekommen, auch nicht in den Kellerräumen Richtung Erdreich.

Und als Dauerlösung käme die Trocknung auch nicht nicht in Frage.
Zumal Schimmel ja auch super gesund ist. 
Auch wenn man es evtl. nicht sofort merkt, später rächt es sich sicherlich.

Ich glaube, ich würde mich nach einer anderen Wohnung umsehen.

Viele Grüße
Stefan

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---

Zitat:

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Original erstellt von smb:
...Der Bau ist nun 1 3/4 Jahr
alt...

---

Instinktiv würde ich auch sagen: "vergiss es!".

Aber:
Nach den heftigen Umbauarbeiten an meiner uralten Bude dauerte es ca. 2 Jahre bis Alles trocken und gemütlich war. Anfangs war ich verzweifelt, als sich die wunderschönen Kastenfenster beschlagen haben dass das Wasser runter lief.
Dann habe ich mich erinnert wieviele hunderte, tausende Liter Wasser ich selber mit Mörtel+Beton in's Haus geschleppt habe, dann wars mir klar: Ein kleiner Teil des Wassers wird in Mörtel+Beton chemisch oder kristallin gebunden, der weitaus grössere Teil muss austrocknen. Und das dauert einfach, je geschlossener die Oberflächen desto länger.
Früher wurden die Häuser (Villen) der Reichen ein paar Jahre lang von Armen "gesundgewohnt".
Nach ca. 2 Jahren war absolut Ruhe mit Feuchtigkeit, Beschlagen, Schimmel usw. (ausser in Bereichen wo's logisch erklärbar ist - solche Ecken gibts bei einem Altbau einfach)

------------------
mfg - Leo

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---

Hallo,

bezahlen musste man diesmal nichts, da diese Firma das als
Service bezeichnet, weil die Firma schon letztes Jahr
"gemessen" hat. Der Bauunternehmer hat die Firma geschickt
und der Bauunternehmer ist hier ales Unternehmer mit nassen
Bauten "bekannt"!

------------------
m.f.G.

graphicguestbook smb  oder smb-net.de.vu

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---

   
Wie panne muss man denn sein?
Du lässt Dir eine Firma vom Bauträger in's Haus schicken?
Kein Wunder das die behaupten das alles in Ordnung ist.
Sieh Dich nach einem eigenen Gutachter um, (ja der kostet Geld)
oder lebe weiter in Deinen Feuchtgebieten.

------------------
Gruß Stefan

    Nur Feiglinge speichern zwischen.

[Diese Nachricht wurde von E-Boy am 11. Dez. 2008 editiert.]

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Hallo,

danke für die Komplimente!    Natürlich hatte ich mir diese
Firma nicht selbst gewählt und ich hatte selbst auch eine
andere Firma da, aber beide erstellen keine gerichtsfähiges
gutachten, welche ich jetzt mit meinem Anwalt anstreben
werde und so wie es aussieht, zahlt alles meine Rechtschutz!

------------------
m.f.G.

graphicguestbook smb  oder smb-net.de.vu

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Ach, ich kann davon auch ein Lied singen. Hatten auch schon Heizstrahler in der Wohnung, weil es bei einem Nachbarn einen Wasserschaden gab. War einfach mühsam und unangenehn. Habe auch direkt danach meine Versicherung gewechselt, weil ich gegen Wasserschaden nicht wirklich versichert war. Man kann ja schon einen Hausratversicherung Tarifvergleich im Internet machen, habe auch eine günstige Option gefunden, jetzt weiß ich zumindest, dass ich im Notfall versichert bin.

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Die Letzten werden die Ersten sein

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Ein Bekannter von mir hat sich über genau solch ein Thema gerichtlich gestritten, und am Ende durfte der Vermieter rundherum ausschachten und die Kellerwände neu abdichten. Der hat sich gefreut...

Mit Feuchtigkeit ist nicht zu spassen, wenns schimmelt geht´s an die Gesundheit.

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Erfüllt vom Augenblick geht er den nächsten Schritt und weiß : Jetzt gibt es kein Zurück, denn jetzt wacht er auf, doch sein Traum geht weiter weil der Zauber wirkt.

Grüße, Marcus

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Zitat:

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Original erstellt von smb:
Hi,

bei Hausübergabe haben wir in dem leergeräumten Hobbyraum im Keller
(1x Lichtschacht mit Oberlicht und 1x großes Fenster) leichtere
Schimmelfelcken entdeckt. ...  Nun hat es ja in den letzten
Tagen vermehrt geregnet und die Feuchte nam zu. ...

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Wenn die Feuchte innen bei Regen zunimmt, klingt das für mich nach einer nicht fachgerechten Mauerwerksisolierung im Kellerbereich. Da hilft nur neu machen. Lass Dir da nichts anderes einreden. Normal ist das nach anderthalb Jahren nicht, zumal da ein Zusammenhang mit dem Wetter bestehen zu scheint.

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Gruß Manfred

..durch'n Wald isses kürzer als zu Fuß...

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*schieb*

Auf Grund der vielen Niederschläge in der letzten Zeit und dem daraus resultierendem hohen Grundwasserstand hatten wir in den letzten 2-3 Wochen Wasser im Keller, ca. 10 cm. Jetzt ist es weg und der Keller total naß natürlich ...    Unser Haus (9x10 m Grundfläche) ist komplett unterkellert, Höhe ca. 1,8 m, also so an die 160 m³. Wie bekomme ich die Bude trocken. Hilft ein Entfeuchter, Lüften, Entfeuchtungsgranulat?? Wer hat Erfahrungen??

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ralfi 
                                   

Bier, mäßig genossen, schadet selbst
in großen Mengen nicht.

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Jetzt sei mal nicht so niedergeschlagen,
ich denke, bei der Fläche, das bringst Du nur mit Heizen raus.

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Gruß Stefan

  Nur Feiglinge speichern zwischen.

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Anzünden? 

ne Spass beiseite. Hilft alles aber obs langt? Meinereiner denkt nicht. Ist eine Heizung unten oder ist es eher kalt? Kann man das Fenster immer offen lassen (Getier und Einbrecher kein Problem?).
Bei jetzigen Temperaturen ist eher mit Eisbildung zu rechnen...

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Letztes Jahr im Sommer 35 cm Wasser im Keller (weil der Vollpfosten von Installateur das Rückschlagventil im Hauptabfluss nicht eingebaut hatte ... unglaublich).

Wir habens durch lüften trocken bekommen, war aber auch im Hochsommer. Andernfalls gibt es diese Plastik-Heizplatten, in Kombination mit einem Entfeuchter sollte das auch im Winter reichen (Trotzdem lüften!).

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"Dunkel die andere Seite ist...!"
"Sei still, Yoda, und iss dein Toast!"

Grüße, Marcus

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Meine Eltern hatten nachm Hochwasser 2003 dieses Problem. Sie hatten ein Heizgerät aufgestellt, was auch in den Wänden getrocknet hat, dafür mussten Bohrungen in die Wände gemacht werden.

Ansonsten schau mal nach deiner Drainage, vielleicht ist die Pumpe kaputt oder zu klein.

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Lüften ist bei Minusgraden so ein Problem, da da auch u.a. Kartoffeln und Bier lagern, die vertragen beide keinen Frost  , geheizt ist nicht, ausser, das es im Heizungskeller wärmer ist, liegt auch ca. 2-3 cm höher, der wird am ehesten trocken werden. gut für meine Frau, da steht auch die Wama 

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ralfi 
                                   

Bier, mäßig genossen, schadet selbst
in großen Mengen nicht.

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Zitat:

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Original erstellt von smb:
Hi,

bei Hausübergabe haben wir in dem leergeräumten Hobbyraum im Keller
(1x Lichtschacht mit Oberlicht und 1x großes Fenster) leichtere
Schimmelfelcken entdeckt. Diese wurden abgebürstet und von uns wurde
dann fachgererchtes Lüften durchgeführt. Nun hat es ja in den letzten
Tagen vermehrt geregnet und die Feuchte nam zu. Die Vermieterin
sagte, das käme noch vom Bau (1,5 Jahre alt) weil dieser zu schnell
hochgezogen wurde. Wir wissen jetzt von den Vormieter das am Anfang
der Boden feucht war und nach einer Regenperiode wieder Feuchte
auftrat. Die Vermieter hat schon ein Gerät vorbei gebracht, aber ohne
seperate Zählung spiele ich da nicht mit. Sie will uns eine Pauschale
von 50€ zahlen. Nun werde ich am Montag meine Rechtsberatung anrufen
und nachhören ob ich auf eine seperate Zählung bestehen kann.

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Unser 2-Familienhaus wurde in 6 (sechs) Monaten bezugsfertig hochgezogen.
Und das über den regenreichen Herbst (Einzug 20.12.).
Das ist überhaupt kein Problem, wenn sich der Bauunternehmer damit auskennt und entsprechende Maßnahmen ergreift.
Hier liefen auch 3 Wochen 5 große Bautrockner. Und zwar VOR dem Innenausbau.
Hier ist bis heute (8 Jahre nach Einzug) keine einzige Stelle feucht oder schimmlig.

Bei Deiner Schilderung würde ich eher auf eine unsachgemäße oder fehlerhafte Isolierung tippen.

Bautrockner sind recht laut. Trotzdem ist es nicht sinnvoll diese Nachts abzuschalten.
Du siehst ja jeden Tag, wieviel Wasser der Trockner absondert und obs weniger wird.
Falls nicht, oder wenns danach wieder feucht wird, liegt wahrscheinlich ein Baumangel vor.

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Gruß Frederik

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Hallo SMB

Bei meinem Wirtschaftsgebäude hatte ich im letzten Jahr einen Wasserschaden.
Versicherung bezahlt. Dies ist bei dir nicht der Fall aber:
Der Aufsteller hat mir hinterher aufgeschlüsselt, wieviel Strom verbraucht wurde. Diese Abrechnung habe ich genutzt zum Nachweis gegenüber der Versicherung und zum Nachweis beim Stromlieferanten, damit er mir die monatlichen Abschläge nicht erhöht.
   
Wenn das euer Vermiter nicht macht => Weitergabe der erhöhten Abschläge in der Stromabrechnung für ein Jahr.
   
Fazit:
Eurer Vermieter ist verpflichtet zu Gestellung einer ordentlichen nachvollziebaren Abrechnung in schrftlicher Form.(Er will ja was von euch )
Will er dieses nach schriftlicher Aufforderung mit Fristsetzung von 14 Tagen nicht tun => Nochmalige Aufforderung mit 14 Tag Frist und Anmerkung der Verweigerung der Überweisung des geforderten Betrages bis zur endgültigen Klärung der Rechtslage.
Hierfür würde ich alledings nicht direkt zum Rechtsanwalt laufen, sondern entsprechende Schlichtungsstelle einschalten.
Ist er nicht gewillt bei einer Schlichtung mitzumachen, so hat er beim Rechtsstreit ziehmlich schlechte Ausgangsposition. Sollte dieses auch nicht an seinem Verhalten ändern (aber glaube mir, meisten "brechen" solche Leute ein) würde ich persönlich nochmals eine Fristsetzung bei Weigerung der Zahlung und Hinweis auf Ergreifen entsprechender Rechtsmittel lossenden.

Gruß
ThoMay

------------------
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---

@ThoMay

Sie antworten auf einen Beitrag, der fast ein Jahr alt ist!

@ Ralfi
Ich kann dich verstehen, dass du den Keller trocken bekommen willst.
Aber ich denke im Winter wird das schwierig.
Wenn überhaubt nur durch heizen. Gasbrenner halte ich da für die richtige Wahl.
Was ich wichtiger finde, ist heraus zubekommen wo das Wasser im Keller herkam?
Und dann die Ursache beseitigen, was im Winter auch immer schwierig ist.
Ich tippe mal auf eine mangelhafte oder fehlende Außenisolierung/Schwarzanstrich, wenn es durch die Wände reingekommen ist, wirst du das ganze Haus ausgraben müssen und diesen erneuern müssen.
Wenn das Wasser durch die Bodenplatte gekommen ist wird die Sache schon schwieriger und du solltest mal eine Fachfirma befragen, was man da machen kann.

------------------
Gruß
Harald
____________________
Ama et fac quod vis!

Den einen Tag verliert man und den nächsten Tag gewinnt ein anderer!
Fotos Weihnachtsmarkttreffen Bremen

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Zitat:

---

Original erstellt von metz:
...

@ Ralfi
Ich kann dich verstehen, dass du den Keller trocken bekommen willst.
Aber ich denke im Winter wird das schwierig.
Wenn überhaubt nur durch heizen. Gasbrenner halte ich da für die richtige Wahl.
Was ich wichtiger finde, ist heraus zubekommen wo das Wasser im Keller herkam?
Und dann die Ursache beseitigen, was im Winter auch immer schwierig ist.
Ich tippe mal auf eine mangelhafte oder fehlende Außenisolierung/Schwarzanstrich, wenn es durch die Wände reingekommen ist, wirst du das ganze Haus ausgraben müssen und diesen erneuern müssen.
Wenn das Wasser durch die Bodenplatte gekommen ist wird die Sache schon schwieriger und du solltest mal eine Fachfirma befragen, was man da machen kann.

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Es ist Grundwasser, das weiß ich und kommt jedes Jahr, ist auch kein Problem, haben uns drauf eingestellt, Heizung, Regale etc. steht alles auf ca. 30cm Podeste, der Kellerboden besteht aus lose verlegten Mauersteinen mit Sandfuge, das Haus ist Bj. 1933. Das Wasser darf auch kommen, ich wohne halt in so einer Gegend, es geht auch von allein, ich pumpe da nie, weil man da evtl. durch den erzeugten Sog mehr Schaden macht. Das Wasser läuft ja eh nach.

Habe ein Loch im Boden, wo ich schauen kann, wo der Grundwasserpegel ist, momentan ca. 10 cm unter Fußboden, Tendenz fallend ... 

Bauheizkörper ist wahrscheinlich gut, kann man sowas leihen??

------------------
ralfi 
                                   

Bier, mäßig genossen, schadet selbst
in großen Mengen nicht.

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Zitat:

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Original erstellt von ralficad:

Bauheizkörper ist wahrscheinlich gut, kann man sowas leihen??

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Ja sicher, im guten Werkzeugverleih.

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Gruß Stefan

  Nur Feiglinge speichern zwischen.

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Ralfi, alles halb so wild, Hammer, Säge, paar Nägel, bisschen Holz und der rettende Umbau kann beginnen!

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"Dunkel die andere Seite ist...!"
"Sei still, Yoda, und iss dein Toast!"

Grüße, Marcus

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Zitat:

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Original erstellt von rAist:
Ralfi, alles halb so wild, Hammer, Säge, paar Nägel, bisschen Holz und der rettende Umbau kann beginnen!

 

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falsche Gegend, die versteh isch immmer nich  , und sprachlich haperts auch 

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ralfi 
                                   

Bier, mäßig genossen, schadet selbst
in großen Mengen nicht.

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Zitat:

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Original erstellt von ralficad:

falsche Gegend, die versteh isch immmer nich   , und sprachlich haperts auch  

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Na dann kann ich noch das hier empfehlen 

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"Dunkel die andere Seite ist...!"
"Sei still, Yoda, und iss dein Toast!"

Grüße, Marcus

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@Ralfi: Vermietet ihr auch als Ferienhaus? Welches ist es?   

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Viele Grüße Lutz

Glück Auf!  

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Zitat:

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Original erstellt von Dig15:
@Ralfi: Vermietet ihr auch als Ferienhaus? Welches ist es?       

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^^ kannste dir nich leisten ... 

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ralfi 
                                   

Bier, mäßig genossen, schadet selbst
in großen Mengen nicht.

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