Hot News:

Unser Angebot:

  Foren auf CAD.de
  Heisse Eisen
  Kennt sich jemand mit Echo/Hall aus?

Antwort erstellen  Neues Thema erstellen
CAD.de Login | Logout | Profil | Profil bearbeiten | Registrieren | Voreinstellungen | Hilfe | Suchen

Anzeige:

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen nächster neuer Beitrag | nächster älterer Beitrag
  
Online-Kurs: Grundlagen des 3D-Druck-Designs für Industrieingenieure , ein Kurs
Autor Thema:  Kennt sich jemand mit Echo/Hall aus? (676 mal gelesen)
Tigrar
Plauderprofi V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing.



Sehen Sie sich das Profil von Tigrar an!   Senden Sie eine Private Message an Tigrar  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Tigrar

Beiträge: 3394
Registriert: 01.03.2005

Cray XT3™ System :P
Hehehe
Leider gelogen :(

erstellt am: 30. Mai. 2006 10:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hallo,

was mich interessieren würde ist ob beim Echo hohe und tiefe Töne gleichzeitig zurückkommen. Wenn nicht welches Nacheilt.

Weiterhin interessiert mich wie die Bandbreite beeinflusst wird. Also wie sehr hohe Töne gegenüber Tiefen (oder andersherum) gemindert werden.

Danke

Gruß 
Tim

------------------

P.S.: Hab Dich im Popo-Club angemeldet.
Die Männer mit der Lederkappe holen Dich heute Abend ab.    (Gilt natürlich nur für Männer)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Giggel
Mitglied



Sehen Sie sich das Profil von Giggel an!   Senden Sie eine Private Message an Giggel  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Giggel

Beiträge: 15
Registriert: 27.07.2000

erstellt am: 30. Mai. 2006 10:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Tigrar
Plauderprofi V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing.



Sehen Sie sich das Profil von Tigrar an!   Senden Sie eine Private Message an Tigrar  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Tigrar

Beiträge: 3394
Registriert: 01.03.2005

Cray XT3™ System :P
Hehehe
Leider gelogen :(

erstellt am: 30. Mai. 2006 11:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Bei Wiki hab ich geschaut und gerade diese Fragen wurden nicht beantwortet.

Gruß
Tim

------------------

P.S.: Hab Dich im Popo-Club angemeldet.
Die Männer mit der Lederkappe holen Dich heute Abend ab.    (Gilt natürlich nur für Männer)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Giggel
Mitglied



Sehen Sie sich das Profil von Giggel an!   Senden Sie eine Private Message an Giggel  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Giggel

Beiträge: 15
Registriert: 27.07.2000

erstellt am: 30. Mai. 2006 11:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

http://de.wikipedia.org/wiki/Schallgeschwindigkeit

--> Punkt 6 Frequenzabhängigkeit sollte Frage 1 beantworten.

http://de.wikipedia.org/wiki/Reflexion_%28Physik%29

--> Punkt 5 Reflexion in der Akustik: Allerdings wird hier nichts über die Frequenzabhängigkeit gesagt.

------------------
Giggel 

[Diese Nachricht wurde von Giggel am 30. Mai. 2006 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Tigrar
Plauderprofi V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing.



Sehen Sie sich das Profil von Tigrar an!   Senden Sie eine Private Message an Tigrar  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Tigrar

Beiträge: 3394
Registriert: 01.03.2005

Cray XT3™ System :P
Hehehe
Leider gelogen :(

erstellt am: 30. Mai. 2006 12:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Also eilten im z.B. Waser die Tiefen den Hohen nach.

Nun fehlt also noch ob eher tiefe oder eher hohe Freqs absorbiert werden. Ich denke hohe werden eher absorbiert. Bei Metallplatten wenig und bei weicherem Material mehr...

Gruß
Tim

------------------

P.S.: Hab Dich im Popo-Club angemeldet.
Die Männer mit der Lederkappe holen Dich heute Abend ab.     (Gilt natürlich nur für Männer)

[Diese Nachricht wurde von Tigrar am 30. Mai. 2006 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

C.Funk
Mitglied
Konstrukteur Maschinenbau


Sehen Sie sich das Profil von C.Funk an!   Senden Sie eine Private Message an C.Funk  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für C.Funk

Beiträge: 11
Registriert: 04.02.2004

P4 2000Mhz
512mb
Win2000 ; Autocad 2006;
Solid Works; IV 11;
TOPs300

erstellt am: 30. Mai. 2006 13:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zu 1) Ist den die Impulsgeschwindigkeit (Ausbreitung) der Welle von der Frequenz abhängig? Ich glaube nicht. (laut Wiki nur abhängig von Meduim und Temperatur) D.H. nur bei Medienwechsel tritt eine Art Beugung (wie bei Licht) auf, was auf unterschiedliche Ausbreitungsgeschwindigkeiten zurückzuführen ist.

Zu2) Das ist vom Material abhängig, wie du schon festgestellt hast. Ausserdem was sind bei dir hohe Frequenzen? Ich glaube langwellige (also niedrige Frequenz) Wellen werden von Stein z.B. eher reflektiert. Sehr kurzwellige können Körper sogar durchdringen (siehe Ultraschall).

Alle Angaben ohne Gewähr!

------------------
Mit freundlichen Grüßen
C.Funk

[Diese Nachricht wurde von C.Funk am 30. Mai. 2006 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Tigrar
Plauderprofi V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing.



Sehen Sie sich das Profil von Tigrar an!   Senden Sie eine Private Message an Tigrar  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Tigrar

Beiträge: 3394
Registriert: 01.03.2005

Cray XT3™ System :P
Hehehe
Leider gelogen :(

erstellt am: 30. Mai. 2006 13:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Aus Wiki:

"Frequenzabhängigkeit
In einem dispersiven Medium ist die Schallgeschwindigkeit von der Frequenz abhängig. Die räumliche und zeitliche Verteilung einer Fortpflanzungsstörung ändert sich ständig. Jede Frequenzkomponente pflanzt sich jeweils mit ihrer eigenen Phasengeschwindigkeit fort, während die Energie der Störung sich mit der Gruppengeschwindigkeit fortpflanzt. Wasser ist ein Beispiel eines dispersiven Mediums.

In einem nicht dispersiven Medium ist die Schallgeschwindigkeit unabhängig von der Frequenz. Daher sind die Geschwindigkeiten des Energietransports und der Schallausbreitung dieselben. Luft ist ein nicht dispersives Medium."

Also wären unter Wasser Hohe schneller als Tiefe. So interprätiere ich das jedenfalls. Also wenn ich einen Sound simulieren will der wie unter Wasser klingt macht es Sinn den hohen Freq. eine kürzere Delayzeit zu geben.

Es geht hier nur um den hörbaren Freq-Bereich, also 20Hz bis 20kHz. Also kein Ultraschall, jedoch ist das ein gutes extrem Beispiel für das was ich wissen wollte. Auf der anderen Seite, wenn ich an sehr tiefe Freqs denke, werden die nicht von der Luft selber schon gedämpft, da diese mit viel Luftbewegung zu tun hat?

Gibt es evtl sogar ein Idealbereich? Wie ist das denn mit dem Knall den man hört beim Durchbrechen der Schallmauer? Hat jemand davon eine Freq. Verteilung (Diagramm wie auf EQs)?

Schön zu sehen das wir uns langsam in die Richtung bewegen die mich interessiert.

Gruß
Tim

------------------

P.S.: Hab Dich im Popo-Club angemeldet.
Die Männer mit der Lederkappe holen Dich heute Abend ab.    (Gilt natürlich nur für Männer)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

C.Funk
Mitglied
Konstrukteur Maschinenbau


Sehen Sie sich das Profil von C.Funk an!   Senden Sie eine Private Message an C.Funk  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für C.Funk

Beiträge: 11
Registriert: 04.02.2004

P4 2000Mhz
512mb
Win2000 ; Autocad 2006;
Solid Works; IV 11;
TOPs300

erstellt am: 30. Mai. 2006 17:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Schön zu sehen das wir uns langsam in die Richtung bewegen die mich interessiert.

Dann frag doch gleich was dich interresiert!

Zur Unterwassergeschwindigkeit: dann hören Wale z.b. keinen Gesang (mit hoch und tief) sondern zeitweise Überlagerungen von Frequenzen und bei großen Entfernungen erst die hohen und später die tiefen Töne ?! mhh scheint mir wenig logisch, bin aber auch kein Physiker oder so.

Dann zum Thema Dämpfung: das betrifft ja nur die Amplitude und nicht die Frequenz. (Frequnzänderung möchte ich aber nicht ausschließen)

Idealbereich ist von Anwendung abhängig. Hohe Frequenz -> höhere Intensität und damit mehr Reichweite.

Um Unterwassergeräusche zu simmulieren würde ich eher die Frequenzen runtersetzen und nicht verzögern(oder Abspielgeschwindigkeit drosseln).

------------------
Mit freundlichen Grüßen
C.Funk

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

AustiPrivat
Mitglied
Maschinenbaukonstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von AustiPrivat an!   Senden Sie eine Private Message an AustiPrivat  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für AustiPrivat

Beiträge: 178
Registriert: 25.11.2004

erstellt am: 30. Mai. 2006 21:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Ich sehe Tigrar schon unter Wasser Gitarre spielen.
Mal schauen, was eher kommt, Echo oder Atemnot.

------------------
 
Gruß
Manfred

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Tigrar
Plauderprofi V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing.



Sehen Sie sich das Profil von Tigrar an!   Senden Sie eine Private Message an Tigrar  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Tigrar

Beiträge: 3394
Registriert: 01.03.2005

Cray XT3™ System :P
Hehehe
Leider gelogen :(

erstellt am: 31. Mai. 2006 06:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hehehehe

Also ich will ein Delay (Echogerät) bauen.
Nun überlege ich natürlich im vorhinein wie interessante Effekte aussehen könnten bevor ich anfange eine Schaltung zu planen.
Natürlich auch wie das in der Natur vorkommt damit so was realistich ist und keine simplen Kopien...

Hier haben wir also eine Reduktion des Basses über die Entfernung und ein Schlucken der hohen Töne beim Hall...

Wenn man Unterwassereffekt einbauen kann wieso nicht... 
(Underwater Love oder wie hieß das Lied?)

Aber gerade bei Walgesang kommt erst Hoch dann Tief (bin natürlich kein Experte..    ) Eine Änderung der Tonhöhe finde ich unwarscheinlich (mit Helium experimentiert?  ) Wenn die Tonerzeugung unter Wasser wäre dann gäbe es bestimmt eine Verschiebung richtung Bass.

Aber der Knall beim Durchbruch der Schallmauer hat keiner als Freq. Diagramm gefunden. Man muss hier bedenken die vorhandenen Frequenzen sind nicht unbedingt die die Wir (vordergründig) hören. Frauen und besonders Kinder wurden uns in den Sweet Spot gelegt. Dort hören wir (leider?) besonders gut. Was nicht unbedingt heißt das wir zuhören, zumindest wenn man danach geht was die Frauen von uns sagen     


Gruß  
Tim

------------------

P.S.: Hab Dich im Popo-Club angemeldet.
Die Männer mit der Lederkappe holen Dich heute Abend ab.     (Gilt natürlich nur für Männer)

[Diese Nachricht wurde von Tigrar am 31. Mai. 2006 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Tigrar
Plauderprofi V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing.



Sehen Sie sich das Profil von Tigrar an!   Senden Sie eine Private Message an Tigrar  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Tigrar

Beiträge: 3394
Registriert: 01.03.2005

Cray XT3™ System :P
Hehehe
Leider gelogen :(

erstellt am: 01. Jun. 2006 08:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Findet keiner eine Frequenzanalyse eines Überschallknalls im Netz? 

Gruß
Tim

------------------

P.S.: Hab Dich im Popo-Club angemeldet.
Die Männer mit der Lederkappe holen Dich heute Abend ab.    (Gilt natürlich nur für Männer)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Chris1312
Mitglied
E-Techniker


Sehen Sie sich das Profil von Chris1312 an!   Senden Sie eine Private Message an Chris1312  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Chris1312

Beiträge: 41
Registriert: 30.08.2005

Aktuell EPLAN 5.70.3 Prof.
Win XP SP2

erstellt am: 01. Jun. 2006 08:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hallo Tim.

[www.schulphysik.de/akustik.html]hier[/URL] schon einmal geschaut?

------------------
Gruß Christoph 

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Tigrar
Plauderprofi V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing.



Sehen Sie sich das Profil von Tigrar an!   Senden Sie eine Private Message an Tigrar  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Tigrar

Beiträge: 3394
Registriert: 01.03.2005

Cray XT3™ System :P
Hehehe
Leider gelogen :(

erstellt am: 01. Jun. 2006 09:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Das mit den Links üben wir noch, gell ^^

Leider kein Diagramm Freq/Pegel (/Zeit) gefunden.

Aber wenn man dem glaubt http://www.7stones.com/Homepage/Publisher/Dopp.html

Dann eilt Hoch vor und Tief eilt nach...

Gruß
Tim

------------------

P.S.: Hab Dich im Popo-Club angemeldet.
Die Männer mit der Lederkappe holen Dich heute Abend ab.    (Gilt natürlich nur für Männer)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Anzeige.:

Anzeige: (Infos zum Werbeplatz >>)

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen

nächster neuerer Beitrag | nächster älterer Beitrag
Antwort erstellen


Diesen Beitrag mit Lesezeichen versehen ... | Nach anderen Beiträgen suchen | CAD.de-Newsletter

Administrative Optionen: Beitrag schliessen | Archivieren/Bewegen | Beitrag melden!

Fragen und Anregungen: Kritik-Forum | Neues aus der Community: Community-Forum

(c)2025 CAD.de | Impressum | Datenschutz