| |
 | Online-Kurs: Grundlagen des 3D-Druck-Designs für Industrieingenieure , ein Kurs
|
Autor
|
Thema: Umfrage: Mann ist genervt von planloser Beifahrerin (1818 mal gelesen)
|
Ex-Mitglied
|
erstellt am: 25. Mai. 2005 20:38 <-- editieren / zitieren -->
|
DegraA Plauderprofi V.I.P. h.c. staatl. gepr. Techniker - Maschinenbau

 Beiträge: 2269 Registriert: 29.03.2005 Dell Optiplex 745 3,39GHz, 1 GB RAM Win XP Prof. SP2 Office 2003 Prof. Catia V4.2.4 Catia V5R19 i break together
|
erstellt am: 25. Mai. 2005 21:02 <-- editieren / zitieren -->
bevor hier die ersten gemeinen Beiträge gegen die lieben Uli kommen, möchte ich mich diesem Umfrageergebnis anschließen. Aus diesem Grund bin ich auch immer der "Kartenleser" und das andere Gechlecht sitzt hinterm Steuer und befolgt meine Anweisungen. Und der Erfolg gibt mir recht. Noch nie verfahren und immer angekommen. gr33zz David ------------------ alles hat ein ende, nur die wurst hat zwei Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
murphy2 Mitglied -
   
 Beiträge: 1201 Registriert: 30.07.2002 C 64 Amiga 1000 mit 8.5 MB RAM und Seagate ST225 RLL formatiert Z80 mit 256 kB RAM
|
erstellt am: 25. Mai. 2005 21:48 <-- editieren / zitieren -->
Auch Navi-Fan, aber ansonsten im Vorteil, weil die Fahrt beim passenden Beifahrer durchaus ruhig ein wenig länger dauern darf, da spielen dann 200 oder 300km Umweg keine große Rolle. ------------------ Ein Gipfel ist der Punkt, der am weitesten vom Boden der Tatsachen entfernt ist. Murphy, 15.3.05 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Thomas Harmening Plauderprofi V.I.P. h.c. Arbeiter ツ

 Beiträge: 3015 Registriert: 06.07.2001 |ænn| We work in the dark. We do what we can. We give what we have. Our doubt is our passion and our passion is our task. The rest is the madness of art.
|
erstellt am: 26. Mai. 2005 01:31 <-- editieren / zitieren -->
ein Mann kannn nur deshalb genervt sein, weil er selber keinen Plan hat... Ansonsten: Solche Umfragen sind für die Katz', da meist eh Frauen neben den Fahrern sitzen, würden ebensooft Männer neben den Fahrern sitzen, behaupte ich, die Quote wäre nicht arg viel besser ;-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
anaconda83 Mitglied Bauzeichner
 Beiträge: 3 Registriert: 16.03.2005 ADT 2005
|
erstellt am: 26. Mai. 2005 06:46 <-- editieren / zitieren -->
das seh ich genauso, und außerdem was bringt es wenn die Frau am Steuer sitzt? Ihr nörgelt doch dann genauso an ihrem Fahrstil rum! Es ist halt ein ewiger Teufelskreislauf! Findet euch endlich damit ab! Gruß Yvonne Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
domsan Mitglied Informatiker
 
 Beiträge: 163 Registriert: 10.07.2003 ...
|
erstellt am: 26. Mai. 2005 11:51 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von anaconda83: das seh ich genauso, und außerdem was bringt es wenn die Frau am Steuer sitzt? Ihr nörgelt doch dann genauso an ihrem Fahrstil rum! Gruß Yvonne
[Ironie] Wenn die Frau am Steuer sitzt ist man(n) doch viel zu betrunken, um zu nörgeln... [/Ironie] Gruß Dom
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
anaconda83 Mitglied Bauzeichner
 Beiträge: 3 Registriert: 16.03.2005 ADT 2005
|
erstellt am: 26. Mai. 2005 12:03 <-- editieren / zitieren -->
|
Califax Plauderprofi Kaufmann, Fachwirt, AutoCADler, Allroundgenie
    
 Beiträge: 1538 Registriert: 19.08.2004
|
erstellt am: 26. Mai. 2005 13:18 <-- editieren / zitieren -->
"An der Abfahrt hätten wir von der Autobahn runterfahren müssen, Schatz!"  ODER "Jetzt nach links...nein, nein, das andere links..."  So oder ähnlich sind die Sprüche meiner Lieblingsbeifahrerin. ------------------ Wenn du glaubst, da wärst fertig, dann bist du im Irrtum! Du bist erst fertig, wenn der Chef sagt, dass du fertig bist!!! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dig15 Plauderprofi V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. für Markscheidewesen und Geodäsie

 Beiträge: 6253 Registriert: 27.02.2003 DWG TrueView 2014
|
erstellt am: 26. Mai. 2005 13:28 <-- editieren / zitieren -->
Auch wenn es blöd klingt: Frauen können das Kartenlesen lernen. Ist ernst gemeint. Meine Frau hatte beim Kartelesen auch ihre Probleme und Norden war immer geradeaus. Mittlerweile lotst sie mich überall hin, wo wir hinwollen. Und das Mitfahrersyndrom haben wir wohl alle: einfach daneben sitzen...nichts machen können...ausgeliefert sein...das gute Auto...ich wäre anders gefahren... Da hilft nur dagegen sich voll zu entspannen. Man(n) kann eh nichts machen. Und ganz wichtig: Beine anziehen! Bei ausgestreckten Beinen bremst man automatisch mit und verkrampft. Also ruhig Blut. Euren Frauen geht es auch nicht anders, wenn sie fahren. Grüße Lutz
------------------ Glück Auf! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
|
erstellt am: 26. Mai. 2005 13:54 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Califax: "An der Abfahrt hätten wir von der Autobahn runterfahren müssen, Schatz!"  ODER "Jetzt nach links...nein, nein, das andere links..."
Wie aus dem wahren Leben! Klasse! Da ich aber keine Frau habe, musste ich mir mit einer "elektronischen Beifahrerin" behelfen. Gruß Uli ------------------ Smili's für CAD.de
[Diese Nachricht wurde von IS-AG am 26. Mai. 2005 editiert.] |
Califax Plauderprofi Kaufmann, Fachwirt, AutoCADler, Allroundgenie
    
 Beiträge: 1538 Registriert: 19.08.2004 Autodesk AutoCAD Map 3D Windows 10
|
erstellt am: 26. Mai. 2005 14:40 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von IS-AG: Wie aus dem wahren Leben! Klasse! Da ich aber keine Frau habe, musste ich mir mit einer "elektronischen Beifahrerin" behelfen. Gruß Uli
Das ist (man mag es nicht glauben) aus dem wahren Leben!!! Meine Frau ist im Kartenlesen die absolute Niete. Das ist Gottseidank aber auch ihre eigene Einschätzung. Wenn Sie eine Karte in der Hand hat, dann dreht sie diese solange, bis nichts mehr passt. Besser isses da immer, wenn ich den Beifahrer spiele. Aber dann heißt es meistens: "In der Gegend war ich noch nicht, das kenn ich nicht, da fährst lieber mal du!" ------------------ Wenn du glaubst, da wärst fertig, dann bist du im Irrtum! Du bist erst fertig, wenn der Chef sagt, dass du fertig bist!!! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Plauderprofi V.I.P. h.c. plaudern

 Beiträge: 20645 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
|
erstellt am: 26. Mai. 2005 20:03 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Dig15: Auch wenn es blöd klingt: Frauen können das Kartenlesen lernen.
Fallweise  . Meine bessere Hälfte quittiert jede Annäherung von Karten oder Anfahrtsplänen mit der Bemerkung "ich kenne mich damit nicht aus". Wäre soweit ja noch in der Möglichkeit des Lernens. Aber den Blick kann ich hier nicht beschreiben. Er erlaubt keine Weiterführung der Diskussion. Wenn dann der rechte Sitz wenigstens unbesetzt bliebe, damit ich zumindest die Karte richtig aufgeschlagen griffbereit ablegen könnte, wäre die Situation wieder akzeptabel . Bei meiner Tochter dagegen zeigt die Pfadfindermitgliedschaft hervorragende Wirkung, sodaß bei Urlaubsfahrten in gänzlich unbekannten Gegenden schon mal die jüngere Generation rechts vorne sitzt. Dem Blick von der hinteren Reihe kann man durch Verdrehen des Rückspiegels temporär entgehen ... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Erwin Mitglied CAD-PDM-Admin
 
 Beiträge: 214 Registriert: 03.11.2000
|
erstellt am: 27. Mai. 2005 09:01 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Thomas Harmening: ein Mann kannn nur deshalb genervt sein, weil er selber keinen Plan hat...
Jooo, wer so blöd ist und weiß, daß seine Holde keine Karte lesen kann und dann unvorbereitet los fährt, ist nicht viel cleverer. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
zioba Mitglied Bauingenieur
 
 Beiträge: 166 Registriert: 04.06.2004
|
erstellt am: 30. Mai. 2005 20:50 <-- editieren / zitieren -->
... schöner Beitrag... aber warum gibt es dann die Navigationssystem-Stimme nur als Frauenstimme, wo Frauen doch soooo schlechte Kartenleserinnen sind?? Wo bleibt die "Gleichberechtigung"? Ich würde mich doch viel lieber von einer Männerstimme durch fremdes Terrain lotsen lassen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Plauderprofi V.I.P. h.c. plaudern

 Beiträge: 20645 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
|
erstellt am: 30. Mai. 2005 21:12 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von zioba: ...Wo bleibt die "Gleichberechtigung"? Ich würde mich doch viel lieber von einer Männerstimme durch fremdes Terrain lotsen lassen...
Ein Ex-Kollege von mir hatte einen Alfa mit Navi, da war sogar der Sprachstamm einstellbar. In seinem Fall hatte er einen Bayern (männl.) eingestellt. Wenn die Berechnung der Route fertig war, kam aus den Lautsprechern: "Pock mas!" Wurde immer wieder gern mittags für die Berechnung des Weges zum Stamm-Italiener bemüht . Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
zioba Mitglied Bauingenieur
 
 Beiträge: 166 Registriert: 04.06.2004
|
erstellt am: 30. Mai. 2005 21:26 <-- editieren / zitieren -->
Kannst Du mal herausfinden, welches/r System / Hersteller das war? Ich kenne nur Systeme mit verschiedenen Sprachen...also Deutsche, Englisch, Russisch, etc. aber immer spricht eine Frau... :-(( Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
herei Plauderprofi V.I.P. h.c. Ingeneuse

 Beiträge: 3377 Registriert: 14.06.2003
|
erstellt am: 31. Mai. 2005 07:35 <-- editieren / zitieren -->
1. ich bin eine hervorragende kartenleserin. ich war nämlich auch bei den pfadfindern. 2. wenn dann doch verfahren wird, dann deshalb, weil mein göttlicher mir nicht glaubt, wenn ich ihm ansage, wohin er soll. da heißt es dann. "nein ich glaub ich fahr doch lieber da lang" und 5 min später sind wir dann in der pampas gelandet. dann wird gestoppt und ich darf ihm dann erklären wie wir da wieder raus kommen. und dann kommts! "warum hast du das nicht gleich gesagt". das ist dann der moment, wo ich sage: liebling wenn wir schon stehen, ich geh gleich aufs klo! " natürlich muß ich gar nicht aufs klo, aber wenn ich in dem augenblick nicht aus dem wagen komme, laufe ich vor 4 kindern amok. und sowas kommt nicht so gut in der kronenzeitung. so damit wäre auch klar, warum wir frauen ständig unterm autofahren aufs töpfchen müssen. das einzige, was ich in diesem zusammen hang zugebe, ist diese links-rechts geschichte. darum hab ich mir angewöhnt in die richtung zu zeigen in die wir müssen. hat sich bestens bewährt. 3. die schlimmsten beifahrer sind die männer selbst. meiner schraubt sogar während der fahrt an meinem sitz herum, weil er meint ich könnte doch bequemer sitzen. davon, daß er mit der linken hand in der luft schaltet, damit ich auch schalte, rede ich ja gar nicht. außerdem fahre ich ihm viel zu schnell. auch hier habe ich abhilfe gefunden, sobald er in mein auto steigt, verwickle ich ihn in ein gespräch, bei dem er sich konzentriern muss, da hab ich dann ruhe. aber eigentlich vermeide ich es, ihn als beifahrer zu haben und lass ihn lieber selber fahren. die 11 wochen, in der er ein gipsbein hatte, hätten fast zu unserer scheidung geführt. sowas muss ja nicht sein ------------------ liebe grüße helene Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Plauderprofi V.I.P. h.c. plaudern

 Beiträge: 20645 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
|
erstellt am: 31. Mai. 2005 07:40 <-- editieren / zitieren -->
Das muß ich für die Anderen her anmerken: Helene kann einparken. Auch in der Tiefgarage. Bin Zeuge. Ich habe auch nicht mit der linken Hand mitgeschaltet und die Finger immer schön auf meiner Seite gelassen  . Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Thomas Harmening Plauderprofi V.I.P. h.c. Arbeiter ツ

 Beiträge: 3015 Registriert: 06.07.2001 |ænn| We work in the dark. We do what we can. We give what we have. Our doubt is our passion and our passion is our task. The rest is the madness of art.
|
erstellt am: 01. Jun. 2005 20:00 <-- editieren / zitieren -->
hmmm... ...wenn ich mir die Aussagen gedanklich vorstelle, komm ich nicht umhin mir vorzustellen, dass die Hälfte des Monologes fehlt ;-) Zitat: Original erstellt von nightsta1k3r:Helene kann einparken .o0(nur die Frage ist: Wie?) Auch in der Tiefgarage. .o0(nur nichts falsches sagen) *ächtz* Bin Zeuge. *röchel* .o0(nur tu endlich das Messer weg) Ich habe auch nicht mit der linken Hand mitgeschaltet und die Finger immer schön auf meiner Seite gelassen *uff* .oO( hoffendlich Ende gut - Alles gut)
PS: Ähnlichkeiten mit real existierenden Personen sind rein zufällig und gewiss nicht gewollt *röchel* [Diese Nachricht wurde von Thomas Harmening am 02. Jun. 2005 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
herei Plauderprofi V.I.P. h.c. Ingeneuse

 Beiträge: 3377 Registriert: 14.06.2003
|
erstellt am: 01. Jun. 2005 20:47 <-- editieren / zitieren -->
|
nightsta1k3r Plauderprofi V.I.P. h.c. plaudern

 Beiträge: 20645 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
|
erstellt am: 01. Jun. 2005 20:51 <-- editieren / zitieren -->
|
startrek Moderator Architekt
  
 Beiträge: 859 Registriert: 13.02.2003 .
|
erstellt am: 01. Jun. 2005 20:55 <-- editieren / zitieren -->
Hallo, also ich meine man sollte diese Navi-Assis auch noch nach Stimme einstellen können, seltsam warum hier immer weiblich default ist. Ist ja auch bei der Auskunft so! Als weiblicher Driver würde ich mir schon eher einen männlichen Assistenten wünschen, auch wenn dieselbe sch**sse dabei rauskommen sollte, es geht mir mal nur das entsprechende feeling;-) Erinnerere mich dabei an eine Fahrt mit meinem Cheffe, es ging ins tiefste ERzgebirge, Karte mit und Navi on Board, target eingegeben, ich karte auf'm Schoss - klappte soweit bestens, bis wir halt dann mitten im tiefsten Wald die nette Navi-Agenten-Stimme hörten: 'Ziel erreicht' - da schaust scho bissle blöde, das einzige was vor uns satnd war eine Bank und ein Wanderwegweiser;-) Es wird ja sowieso alles mit weiblich assoziiert in der Branche, ergo sind wir auch die Blöden;-) Die Frage ist jetz halt nur - wäre das mit einem männlichen Assi/Stimme genauso passiert? Jedenfalls, sollte ich mir mal ne Karre mit NAV zulegen, dann MUSS es ein männlicher NAV sein, wenn ich sonst auf nix wert lege - aber darauf schon... Soll sich doch der Autohändler nen Kopp machen, wie er das auf die Bahn kriegt;-) lg Nancy Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
thomas109 Moderator Dompteur

 Beiträge: 1272 Registriert: 19.03.2002
|
erstellt am: 01. Jun. 2005 21:04 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von startrek: Soll sich doch der Autohändler nen Kopp machen, wie er das auf die Bahn kriegt;-)
Ich würde mal bei Alfa anfangen  ... Zitat: Original erstellt von nightsta1k3r: Ein Ex-Kollege von mir hatte einen Alfa mit Navi, da war sogar der Sprachstamm einstellbar. In seinem Fall hatte er einen Bayern (männl.) eingestellt.
------------------ lg Tom ...so geht mein Boot manchmal unter... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Thomas Harmening Plauderprofi V.I.P. h.c. Arbeiter ツ

 Beiträge: 3015 Registriert: 06.07.2001 |ænn| We work in the dark. We do what we can. We give what we have. Our doubt is our passion and our passion is our task. The rest is the madness of art.
|
erstellt am: 01. Jun. 2005 21:43 <-- editieren / zitieren -->
|
herei Plauderprofi V.I.P. h.c. Ingeneuse

 Beiträge: 3377 Registriert: 14.06.2003
|
erstellt am: 01. Jun. 2005 22:09 <-- editieren / zitieren -->
|
herei Plauderprofi V.I.P. h.c. Ingeneuse

 Beiträge: 3377 Registriert: 14.06.2003
|
erstellt am: 01. Jun. 2005 22:21 <-- editieren / zitieren -->
der grund ist tatsächlich der, daß diese frauenstimme, (immer der gleiche stimmentyp, aufgefallen?) aggressions-mindernd sein soll. sozusagen, damit der fahrer nicht auszuckt, wenn er trotz teurem navi nicht dort ankommt wohin er wollte  ------------------ liebe grüße helene Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Thomas Harmening Plauderprofi V.I.P. h.c. Arbeiter ツ

 Beiträge: 3015 Registriert: 06.07.2001 |ænn| We work in the dark. We do what we can. We give what we have. Our doubt is our passion and our passion is our task. The rest is the madness of art.
|
erstellt am: 01. Jun. 2005 22:56 <-- editieren / zitieren -->
wenn man sich zu sehr auf die Technik verlässt, ist man verlassen ;-) Potsdam (AP) Wer sich auf die Technik verläßt, kann verlassen sein - auch an Weihnachten: Weil das satellitengesteuerte Navigationssystem seines Autos eine «Wissenslücke» hatte, ist ein 57jähriger samt Fahrzeug und Beifahrerin am ersten Weihnachtsfeiertag nahe Potsdam in die Havel gestürzt. Die zwei Pechvögel hatten Glück im Unglück: Sie blieben unverletzt. Offenbar hatte das Navigationssystem die Fähre in Caputh über die Havel nicht eingespeichert, so daß der 57jährige - in Erwartung einer Brücke -sein Auto mit hohem Tempo schnurstracks in den Fluß steuerte. Laut Wasserschutzpolizei war der Fahrer nicht betrunken. Der Fährmann und ein Kollege eilten den zwei «Badenden» rasch zu Hilfe. Ein Wasserschutzpolizist erklärte am Samstag, zwar stehe noch nicht mit Sicherheit fest, daß das Navigationssystem versagt habe. «Das liegt aber schon sehr nahe. Man kann sich eben nicht immer blind auf die Technik verlassen.» Die Fähre in Caputh existiert schon seit vielen Jahren. Das Auto wurde etwa vier Meter vom Ufer entfernt geborgen. Der Schiffsverkehr auf der Havel mußte zwei Stunden gesperrt werden. (27.12.98)
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
colt Mitglied Berechnungsingenieur Getriebebau / Student (berufsbegleitend)
 
 Beiträge: 185 Registriert: 26.03.2002 ProE 2001 CATIA V5 KISSsoft 04-2004
|
erstellt am: 02. Jun. 2005 09:22 <-- editieren / zitieren -->
@ Helene Die Sache mit den aggressionsmindernden Frauenstimmen kann ich nur bestätigen. Das ist auch der Grund, warum die Sprachausgabe / Warnmeldungen in modernen Kampfflugzeugen eine Frauenstimme darstellt... So long, Thomas ------------------ Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die normalen gebracht haben. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Plauderprofi V.I.P. h.c. plaudern

 Beiträge: 20645 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
|
erstellt am: 02. Jun. 2005 18:14 <-- editieren / zitieren -->
|
herei Plauderprofi V.I.P. h.c. Ingeneuse

 Beiträge: 3377 Registriert: 14.06.2003
|
erstellt am: 02. Jun. 2005 18:20 <-- editieren / zitieren -->
|
nightsta1k3r Plauderprofi V.I.P. h.c. plaudern

 Beiträge: 20645 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
|
erstellt am: 02. Jun. 2005 18:32 <-- editieren / zitieren -->
|
jörg.jwd Mitglied CAD-PDM Administrator
 
 Beiträge: 179 Registriert: 05.11.2003
|
erstellt am: 03. Jun. 2005 11:14 <-- editieren / zitieren -->
@Nancy mein Navi-Assi war schon immer männlich. 8Jahre alter 5er BMW das einzige was mich an ihm stört (würde mich bei einer Frau auch stören) wenn er mir auf der Autobahn erzählt "Wenn möglich bitte wenden". Ich fahre hlt nicht immer so wie der das haben will. Er ist aber absolut geduldig und regt sich nie über meine Entscheidungen auf. Die einzige die sich da immer aufgeregt hat ist meine EX. Sie sagte dann "warum schaltest du die Kiste überhaupt ein wenn du nicht tust was sie sagt". Wenn ich zu Hause losfahre weiß ich halt die bessere Strecke. ------------------ Grüße Jörg [Diese Nachricht wurde von jörg.jwd am 03. Jun. 2005 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Markus Gras Moderator Solid Edge AE
 
 Beiträge: 265 Registriert: 20.07.2000
|
erstellt am: 03. Jun. 2005 18:14 <-- editieren / zitieren -->
|
herei Plauderprofi V.I.P. h.c. Ingeneuse

 Beiträge: 3377 Registriert: 14.06.2003
|
erstellt am: 03. Jun. 2005 18:51 <-- editieren / zitieren -->
|
Markus Gras Moderator Solid Edge AE
 
 Beiträge: 265 Registriert: 20.07.2000
|
erstellt am: 04. Jun. 2005 17:40 <-- editieren / zitieren -->
|