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 | Online-Kurs: Grundlagen des 3D-Druck-Designs für Industrieingenieure , ein Kurs
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Autor
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Thema: Frage an HolzSpezialist (9075 mal gelesen)
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AndreasD Mitglied
 
 Beiträge: 469 Registriert: 06.05.2003 Betriebssystem: Windows2000 CAD System: ProE2001 (2001200) ! GEWOHNHEIT ! Immer wieder behauptete Unwahrheiten werden nicht zu Wahrheiten, sondern, was schlimmer ist, zu Gewohnheiten.
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erstellt am: 09. Dez. 2004 12:45 <-- editieren / zitieren -->
Hallo zusammen Jetzt isses so weit... nun will meine frau nach zwei jahren durch den Keller geh endlich eine Terrasse vor der "Tür" haben. Also setzte ich mich hin, und mach mal schnell einen plan. Jetzt stellt sich mir aber die Frage, da ich KEINE Erfahrungen mit dieser Geschichte habe, wie kann bzw. SOLL ich denn Balken Querschnitt auslegen, damit nixx schief (durch) gehen kann. wer kann mir bei der Querschnitts wahl der Balken helfen ?? Hier noch einige Techn. Daten -meine frau mit bikini bei 182cm größe (derfrau) ca.74 Kg -mein Kind (Baujahr 03/2002) mit Badehose ca.18Kg
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Dietmar A. Mitglied Konstrukteur

 Beiträge: 64 Registriert: 15.01.2004 Intel Core i7-2600 14 GB RAM nVidia Quadro 600 1,0 GB<P>Windows 7 SP 1
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erstellt am: 09. Dez. 2004 12:56 <-- editieren / zitieren -->
Hi Andreas, wo ist den dein Gewicht??? sehr wichtig für die Auslegung der Querschnitte.  ne Spass Beiseite, das ganze sieht aus als könnteste unten noch nen Auto drunterstellen. Ich würde die Balken und Vetten aus 12/12 KVH und die Sparren aus 6/16 KVH machen. Das hält immer. Obendrauf den Terassenboden aus 22/145 Bankirai. (KVH=Konstruktionsvollholz) Gruß Dietmar ------------------ DA Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
AndreasD Mitglied
 
 Beiträge: 469 Registriert: 06.05.2003 Betriebssystem: Windows2000 CAD System: ProE2001 (2001200) ! GEWOHNHEIT ! Immer wieder behauptete Unwahrheiten werden nicht zu Wahrheiten, sondern, was schlimmer ist, zu Gewohnheiten.
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erstellt am: 09. Dez. 2004 13:15 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Dietmar A.: Hi Andreas,wo ist den dein Gewicht??? sehr wichtig für die Auslegung der Querschnitte. 
186cm bei 99.5kg (Winter) danke für die schnelle antwort balken und vetten aus 120x120 sparren 60x160 versteh ich noch aber Terassenboden aus 22/145 Bankirai ??? selbst gooogle kennt nur 1 (hilfe) ;-) gibts da etwas, zum zeichnen, ist das mit oberflächenprofil auto drunter ?!?!?....bin ich noch nicht drauf gekommen, guter hinweis, mal frau fragen ;-)
//andreas
[Diese Nachricht wurde von AndreasD am 09. Dez. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
zioba Mitglied Bauingenieur
 
 Beiträge: 166 Registriert: 04.06.2004
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erstellt am: 09. Dez. 2004 13:15 <-- editieren / zitieren -->
"Vetten"? Das sind doch PFetten... und diese gibt es vorwiegend beim Dach... als Terasse/Balkon spricht man i.d.R. nur von Balken und Trägern... Achsabstand der Balken ca. 0,65 cm Faustformel: d= Dicke bzw. Höhe der Balken = 13+2xl (in cm) b= Breite der Balken = 0,6 x d (in cm) l = lichte Weite der Balken zwischen den Trägern (die wagerechten 2 Hölzer) ansonsten nochmal genauer bei einem Statiker/Architekt nachfragen. oder beim "örtlichen" Zimmermannsmeister / Zimmerei...
[Diese Nachricht wurde von zioba am 09. Dez. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
AndreasD Mitglied
 
 Beiträge: 469 Registriert: 06.05.2003 Betriebssystem: Windows2000 CAD System: ProE2001 (2001200) ! GEWOHNHEIT ! Immer wieder behauptete Unwahrheiten werden nicht zu Wahrheiten, sondern, was schlimmer ist, zu Gewohnheiten.
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erstellt am: 09. Dez. 2004 13:35 <-- editieren / zitieren -->
heyyhowww....SUPER so was suche ich ;-))) jipppi is aber weniger als ich dachte, vom querschnitt habe 11 Balken von 310cm mit abstand von 50cm und die 2 untendrunter Quer (para. zur Hauswand) 550cm, abstand 190cm wäre also d=13+2x50 / d=113cm b=0,6x113 / b=67,8 dann hätte ich 11 balken a 113x67,8 und d=13+2x190 / d=393 b=0,6x393 / b=235,8 und die 2 Balken a 393x235,8 ODER ?? //andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bene Moderator ich putz' hier nur
       

 Beiträge: 5993 Registriert: 10.04.2002 ich hatte mal Inventor...
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erstellt am: 09. Dez. 2004 13:41 <-- editieren / zitieren -->
Mensch wieder was gelernt! Ich danke Euch! Hätte ich Euch bloß schon vor 5 Jahren gehabt. Aber eine wippende Terasse sorgt auch immer wieder für viel Vergnügen Ach ja, ich habe die Balken an der Hausseite in Balkenschuhe gelegt. Spart Dir einen ganzen Balken. ------------------ ciao bene
"Bloody Stupid Johnson" Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dietmar A. Mitglied Konstrukteur

 Beiträge: 64 Registriert: 15.01.2004 Intel Core i7-2600 14 GB RAM nVidia Quadro 600 1,0 GB<P>Windows 7 SP 1
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erstellt am: 09. Dez. 2004 13:43 <-- editieren / zitieren -->
@Zioba, danke für die Verbesserung der Vetten in Pfetten. Naja wen er sein Auto Anschließend drunter Parkt, dann isses doch nen Dach fürs Auto. Und somit sinds Pfetten. Aber das ist ja auch egal, hauptsache ist mann weiss was gemeint ist. @Andreas, Bankirai ist eine Holzart. Sehr gut als Bodenbelag geeignet. Terassenbohlen (Riffelbohlen) in Bankirai (Tropenholz): 25 x 145 mm oder 35 x 145 mm Gruß Dietmar ------------------ DA Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Martl Mitglied Dipl-Ing. (FH) Architektur

 Beiträge: 94 Registriert: 09.10.2002
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erstellt am: 09. Dez. 2004 13:45 <-- editieren / zitieren -->
Also ich hab da irgendwas in Erinnerung von freie Überspann-Länge Balken geteilt durch 20 ist ungefähr Höhe Balken Zwischenabstände zwischen 45 und 65 cm Gruß Martl ------------------ "Ich habe nichts gegen Fremde. Einige meiner besten Freunde sind Fremde. Aber dieser Fremde ist nicht von hier..." (Methusalix in 'Das Geschenk Cäsars') Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
AndreasD Mitglied
 
 Beiträge: 469 Registriert: 06.05.2003 Betriebssystem: Windows2000 CAD System: ProE2001 (2001200) ! GEWOHNHEIT ! Immer wieder behauptete Unwahrheiten werden nicht zu Wahrheiten, sondern, was schlimmer ist, zu Gewohnheiten.
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erstellt am: 09. Dez. 2004 13:54 <-- editieren / zitieren -->
heyhow.. @dietman dein haus, deine terrasse (aus Bangkirai) dein Pool @bene was zum henker sind denn balkenschuhe (kenne mich gargar neddd aus) also noch mal ernst ;-) ...ERNST! wenn ich mit meinem astralkörper neben meiner frau auf der liege liege und ich die balkon so gemachthabe wie ich sie oben berechnet habe, passiert also meinem auto, wenn frau sagt auto kann drunter, nixx ?! mfg andreas [Diese Nachricht wurde von AndreasD am 09. Dez. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bene Moderator ich putz' hier nur
       

 Beiträge: 5993 Registriert: 10.04.2002 ich hatte mal Inventor...
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erstellt am: 09. Dez. 2004 13:58 <-- editieren / zitieren -->
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Martl Mitglied Dipl-Ing. (FH) Architektur

 Beiträge: 94 Registriert: 09.10.2002
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erstellt am: 09. Dez. 2004 14:03 <-- editieren / zitieren -->
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AndreasN Mitglied Dipl.Ing. Maschinenbau

 Beiträge: 52 Registriert: 30.10.2000
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erstellt am: 09. Dez. 2004 14:17 <-- editieren / zitieren -->
@Bene Lass Dich mal nicht vom Tierschutz erwischen ;-))) Ich verwende auch Lärche, weil es definitiv sehr verwitterungsfest ist und eigentlich nur wegen der Optik gestrichen wird. Bekommt man auch sehr günstig in Sägewerken, die Lärche verarbeiten. ------------------ Gruß Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dietmar A. Mitglied Konstrukteur

 Beiträge: 64 Registriert: 15.01.2004 Intel Core i7-2600 14 GB RAM nVidia Quadro 600 1,0 GB<P>Windows 7 SP 1
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erstellt am: 09. Dez. 2004 14:25 <-- editieren / zitieren -->
[QUOTE]Original erstellt von AndreasD: [B]heyhow.. @dietman dein haus, deine terrasse (aus Bangkirai) dein Pool schön wärs Na Balkenschuhe sind halt Schuhe für denn balken (Halbschuh,Schnürschuh,Sandale,Stiefel)  Ne Quatsch Balkenschuhe sehen in etwa so aus Gruß Dietmar ------------------ DA Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
zioba Mitglied Bauingenieur
 
 Beiträge: 166 Registriert: 04.06.2004
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erstellt am: 09. Dez. 2004 14:38 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von AndreasD: heyyhowww....SUPER so was suche ich ;-)))jipppi is aber weniger als ich dachte, vom querschnitt habe 11 Balken von 310cm mit abstand von 50cm und die 2 untendrunter Quer (para. zur Hauswand) 550cm, abstand 190cm wäre also d=13+2x50 / d=113cm b=0,6x113 / b=67,8 dann hätte ich 11 balken a 113x67,8 und d=13+2x190 / d=393 b=0,6x393 / b=235,8 und die 2 Balken a 393x235,8 ODER ?? //andreas
uhps...hatte vergessen, die Spannweite l muß in Metern angegeben / gerechnet werden. also bei Abstand der 2 Längshölzer: 3,50 m d= 13+ 2x3,5 = 20 cm b= 0,6 x 20 = 12 cm den Achsabstand dieser Balken kannst Du ruhig auf 60-70 cm aufweiten... Balkenschuhe an der Hauswand festmachen? ... naja... nicht gerade schön, aber selten... sollte man aber von der Hauswand abhängig machen. Viele neugebaute Häuser haben Wärmedämmung mit einer Dicke von 10-15 cm ... Da möchte ich keine Balkenschuhe dran festmachen... Das hält nicht wirklich. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bene Moderator ich putz' hier nur
       

 Beiträge: 5993 Registriert: 10.04.2002 ich hatte mal Inventor...
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erstellt am: 09. Dez. 2004 14:50 <-- editieren / zitieren -->
Stimmt, wandaufbauabhängig, aber der Balken will auch verankert sein, n'est pas? Bei mir war's der Fundamentstreifen (armierter WU-Beton), dat hält! Und Entschuldigung bezgl. der Legasthenie: natürlich sind Singvögel nicht als Terassenbelag geeignet! Vom Verwittern(-wesen) wollen wir hier dann auch lieber nicht reden (der Geruch, ich kann Euch sagen...). Aber mit der Lärche hält sie jetzt schon deutlich länger... ------------------ ciao bene "Bloody Stupid Johnson" Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
AndreasD Mitglied
 
 Beiträge: 469 Registriert: 06.05.2003 Betriebssystem: Windows2000 CAD System: ProE2001 (2001200) ! GEWOHNHEIT ! Immer wieder behauptete Unwahrheiten werden nicht zu Wahrheiten, sondern, was schlimmer ist, zu Gewohnheiten.
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erstellt am: 09. Dez. 2004 15:07 <-- editieren / zitieren -->
es geht halt nixx über die deutsche lerche... @zioba nochmal zurück zu deinem kleinen ups von eben Faustformel: l = lichte Weite der Balken zwischen den Trägern [m] d= Dicke bzw. Höhe der Balken = 13+2xl [in cm] b= Breite der Balken = 0,6 x d [in cm] l= lichte weite [m] / l=0,65m d=13+2x0,65 / d=14,3 cm b=0,6xd / b=8,58 cm meinst du das SO...ohne up`s ?? ;-)) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
backslash Mitglied Konstrukteur (Möbelbude)

 Beiträge: 35 Registriert: 14.02.2002 "Sag mir nie, wie meine Chancen stehen!" (Han in Episode V)
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erstellt am: 09. Dez. 2004 15:09 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von AndreasN: @Bene Lass Dich mal nicht vom Tierschutz erwischen ;-))) Ich verwende auch Lärche, weil es definitiv sehr verwitterungsfest ist und eigentlich nur wegen der Optik gestrichen wird. Bekommt man auch sehr günstig in Sägewerken, die Lärche verarbeiten.
Hallo Andreas ! Meine Terrasse habe ich damals auch in Lärche gebaut. (45x145mm) Meine Bohlen sind fein geriffelt und ich habe sie nicht chem. behandelt (muß man auch nicht, hält auch so 20-30Jahre wenn´s nicht im Schatten liegt) Die Lärche wird nach einem Jahr hellgrau und macht dann einen sehr edlen Eindruck. (mein Geschmack)
Aber: Lärche, besonders wenn sie fein geriffelt ist, neigt zur Splitterbildung. Meine Kid´s haben regelmägig Splitter in den Füßchen. Darum würde ich heute ne grobe Riffelung (Nutmaß etwa 6x6) vorziehen. Ich würde immer wieder Lärche nehmen ! Gruß michael ------------------ michael <backslash> Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
zioba Mitglied Bauingenieur
 
 Beiträge: 166 Registriert: 04.06.2004
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erstellt am: 09. Dez. 2004 15:27 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von AndreasD: es geht halt nixx über die deutsche lerche...@zioba nochmal zurück zu deinem kleinen ups von eben Faustformel: l = lichte Weite der Balken zwischen den Trägern [m] d= Dicke bzw. Höhe der Balken = 13+2xl [in cm] b= Breite der Balken = 0,6 x d [in cm] l= lichte weite [m] / l=0,65m d=13+2x0,65 / d=14,3 cm b=0,6xd / b=8,58 cm meinst du das SO...ohne up`s ?? ;-))
nein...nicht ganz... Das l ist die Spannweite der vielen Balken zwischen ihren Auflagern -->den 2 einzelnen Balken... nicht den Achsabstand der vielen Balken untereinander in die Formel einsetzen...
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Thomas Harmening Plauderprofi V.I.P. h.c. Arbeiter ツ

 Beiträge: 3015 Registriert: 06.07.2001 |ænn| We work in the dark. We do what we can. We give what we have. Our doubt is our passion and our passion is our task. The rest is the madness of art.
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erstellt am: 09. Dez. 2004 16:58 <-- editieren / zitieren -->
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AndreasD Mitglied
 
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erstellt am: 10. Dez. 2004 09:00 <-- editieren / zitieren -->
moin moin zusammen @zioba ich hab dir mal ne PM geschickt verwindungssteif ?? es kommt keine torrsion drauf, sondern eigendlich nur ne kraft "eigendlich" senkrecht von oben die balken wollte ich "aufeinander" legen, und vieleicht mit irgendwelchen speziellen "balkenaufeinanderverlegeschuhe" verschrauben @backslash lerche oder Bangkirai, dein hinweis mit den spittern fand meine frau nedd so gut ;-) ich konnte dann dagegenhalten mit einer 6x6 mm ? nut ;-)) oder stecht (splittert) nur die lärche so gut ;-) ?? //andreas
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herei Plauderprofi V.I.P. h.c. Ingeneuse

 Beiträge: 3377 Registriert: 14.06.2003
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erstellt am: 10. Dez. 2004 09:26 <-- editieren / zitieren -->
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AndreasD Mitglied
 
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erstellt am: 10. Dez. 2004 09:42 <-- editieren / zitieren -->
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herei Plauderprofi V.I.P. h.c. Ingeneuse

 Beiträge: 3377 Registriert: 14.06.2003
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erstellt am: 10. Dez. 2004 09:51 <-- editieren / zitieren -->
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AndreasD Mitglied
 
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erstellt am: 10. Dez. 2004 09:52 <-- editieren / zitieren -->
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zioba Mitglied Bauingenieur
 
 Beiträge: 166 Registriert: 04.06.2004
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erstellt am: 16. Dez. 2004 12:34 <-- editieren / zitieren -->
@Andreas sorry, hat etwas länger gedauert mit der Antwort. also Beispiel: Die Terasse soll vom Haus weg etwa 3 m breit werden. Länge ist unerheblich. Dann lautet die Formel zur Berechnung der grünen Balken (die Du im Abstand von ca. 60-70 cm legst) wie folgt: d= Dicke bzw. Höhe der Balken = 13+2xl (in cm) b= Breite der Balken = 0,6 x d (in cm) l = lichte Weite der Balken zwischen den braunen Trägern (die wagerechten 2 Hölzer) l = 3,00 m = Abstand der braunen Längsträger untereinander d= 13 + 2x3,0 = 19 cm b= 0,6 x 19 = 11,4 cm also 12cm Der Achsabstand der grünen balken untereinander ist ein Festmaß. Es ist ja auch nur eine "Faustformel". Für genaueres dann doch bitte Zimmermann oder Statiker fragen. Die Steifigkeit der gesamten Konstruktione rgibt sich dann aus dem Deckbelag obendrauf, der entsprechend festgenagelt werden sollte.
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