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Online-Kurs: Grundlagen des 3D-Druck-Designs für Industrieingenieure , ein Kurs
Autor Thema:  Ehrensache? (1132 mal gelesen)
CAD-Duck
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Creo 4 M140
Intralink 10.2

erstellt am: 08. Jul. 2002 11:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Servus

T-Euro hin oder her. Ich hab da mal ne Frage, die sich immer wieder als Grundsatzdiskussion in meiner wunderbaren Beziehung auftut. Und ich würde gerne wissen wie andere Ingenieure darüber denken, da wir ja sowieso etwas sonderbar zu sein scheinen und einen an der Waffel haben. Also:

... warum gebe ich in einer Kneipe überhaupt Trinkgeld?

Hierauf bekomme ich von meiner besseren Hälfte, die selber gekellnert hat, oft die Antwort: Weil die Bedienung so freundlich, nett und gut war!

Dann sag ich: Ich mache meine Arbeit auch ordentlich, aber für mich hat keiner was übrig. Außerdem geb ich dem Angestellten am Postschalter auch nicht 2€ mehr, nur weil er gelächelt hat. Dafür wird er von der Post bezahlt.

... und so geht das stundenlang.

Wie seht ihr das? Besteht überhaupt die Notwendigkeit des Trinkgeldes?

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thomas_nassl
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erstellt am: 08. Jul. 2002 11:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hallo CAD-Duck,

ich nehme an, das mit dem Trinkgeld ist so eine Art ungeschriebenes Gesetz, das sich in verschiedenen Branchen (Bedienung, Taxifahrer, usw.) eingebürgert hat und damit basta. ;-)

Eine Grundsatzdiskussion darüber warum, weshalb und wieso - mit jemand der schon mal in einer dieser Branche tätig war - ist wahrscheinlich ebenso mühsam wie: "Was war zuerst das? Die Henne oder das Ei?"

Vielleicht müsste man zuerst mal herausfinden warum das "Trinkgeld" Trinkgeld heißt. Ich glaube kaum, dass die Taxifahrer, KellnerInnen, usw. das ganze Geld versaufen.
Wenn der Ursprung des Namens geklärt ist hat man vielleicht die Lösung gefunden.

hdE

Thomas

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CAD-Duck
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Dipl.-Ing. (FH)


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Beiträge: 13
Registriert: 19.04.2002

Creo 4 M140
Intralink 10.2

erstellt am: 08. Jul. 2002 12:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Gut, stelle ich die Frage etwas anders:

Bin ich ein schlechter Mensch, wenn ich kein Trinkgeld gebe, weil ich der Meinung bin, daß doch Lohn und Gehalt vorhanden sind. Gerade in den mittelklassigen Restaurantes, wo sich die meisten von uns aufhalten, werden doch eh nur Schüler und Studenten beschäftigt, um es mal beim Wort zu nennen - Schwarzarbeiter. Soll ich denen noch mehr in den Rachen stecken?

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Tjobe
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Angestellter Konstruktion

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erstellt am: 08. Jul. 2002 12:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hallo CAD-Duck

Ich bin ebenso, wie Thomas der Meinung, dass das Geben von Trinkgeldern ein ungeschriebenes Gesetz ist, welches schon sehr alt sein muss, da es ja auch in sehr vielen Kulturen und Ländern verbreitet ist.

Meiner Meinung nach sollte Trinkgeld gegeben werden, denn wenn Ingenieure oder Außendienstler eine besonders gute Arbeit abliefern, so bekommen sie ebenfalls eine Prämie oder eine Gewinnbeteiligung. Genauso verhält es sich mit der Bedienung - Ist sie besonders freundlich, zuvorkommend, so bekommt sie als Ansporn einen kleinen Bonus.
Weiterhin gibt es bestimmt keinen Kellner, der ausreichend bezahlt wird, um dafür diesen Knochenjob durchzuführen und die Behauptung bezüglich Schwarzarbeit steht besonders im Gastgewerbe auf sehr wackligen Beinen. Dort gibt es eher die Ausbeutung durch ehemals 630 DM - Jobs, wo dann noch viele unbezahlte Überstunden geschruppt werden müssen.

Gruß Tjobe

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Sonja1
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Konstruktion/CAD-Betreuung


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Systeminfo? Im heissen Eisen? Nöööö.

erstellt am: 08. Jul. 2002 13:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Ich bin kein Ingenieur, habe aber auch einen an der Waffel... auch bei uns in der Schweiz ist "Trink"-geld üblich und ich gehöre zu denen, die es auch geben. Denn in meinen Augen hat Tjobe den Nagel auf den Kopf getroffen: 1. bekommen wir ja auch unsere Boni,... und 2. (und in meinen Augen Ausschlag gebend) ist es ein Job, den ich nicht freiwillig machen würde. Wenn wir so lausig verdienen würden, wie das Servicepersonal, würde wohl niemand mehr unseren Job machen. Ich habe mich schon oft gefragt, wie man mit einem Servicegehalt sein Leben finanzieren kann. Bei uns sinds halt keine 630DM-Jobs sondern so was Ähnliches wie Working-poor (obwohl die noch weniger verdienen).
Wenn mich also ein Kellner oder eine Kellnerin freundlich bedient, zeige ich mich auch erkenntlich, denn unter diesen Arbeitsbedingungen noch freundlich zu sein grenzt an ein Wunder. Vorallem, wenn ich auch noch an all die missgelaunten Gäste denke, die ihren Frust am Personal ablassen.
Insofern, ist zwar ein alter Brauch, aber einer, den ich junger Schnösel gut finde.

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CAD-Duck
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erstellt am: 08. Jul. 2002 13:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Nun gut, ich glaube ich gebe mich der Mehrheit geschlagen. Argumente haben mich aber in keinem Maß überzeugt. Von wegen Sitte und Brauch. Früher hatten wir auch mal einen Kaiser. Das die Kellner/innen am Hungertuch nagen und sich dafür totarbeiten kann ich, nicht nur der Überzeugung wegen, sondern auch aus Erfahrung, abstreiten. Und ich komme bestimmt nicht aus einer Region, wo Cafes und Restaurants boomen. Sicher ist es ein Job der mit Stress und schmerzenden Füßen verbunden ist, aber Maurer und ihre Kniee sind zum Beispiel auch nicht zu beneiden. Ihr tut ja gerade so, als ob man zum Kellnern gezwungen wird. Viele machen es aus Spaß und Überzeugung, oder gar nur als Nebenverdienst.

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Sonja1
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Konstruktion/CAD-Betreuung


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Systeminfo? Im heissen Eisen? Nöööö.

erstellt am: 08. Jul. 2002 13:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Ich habe nie gesagt, Maurer täten mir nicht leid... 

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CAD-Duck
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erstellt am: 08. Jul. 2002 13:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Nun gut. Jetzt fängt es an kniffelig zu werden. Ich glaube, wir sollten das ganze beruhen lassen, damit nicht Streit aufkommt wegen einer solchen blödsinnigen Sache. Es gibt glaube ich wichtigere Probleme zu lösen, zum Beispiel wie ich den Lärm verkrafte der durch mein Fenster schalt, weil - wirklich - keine 10 Meter neben mir ein Rummel ist. Da kann kein Mensch der mit dem Kopf arbeitet etwas tun. Ganz zu schweigen bei dem Geruch von Zuckerwatte und gebrannten Manteln, der stetig durch die Nase kriecht. Und das die nächsten zwei Wochen ... und Urlaub ist nicht in Sicht.

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Sonja1
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Konstruktion/CAD-Betreuung


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Systeminfo? Im heissen Eisen? Nöööö.

erstellt am: 08. Jul. 2002 13:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Und damit tust auch Du mir leid 
Also, widmen wir uns den "wahren" Problemen (zum Beispiel, wann ist endlich Feierabend) 

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wkopp@ccc.gr
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erstellt am: 08. Jul. 2002 14:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

@Sonja:  In 25 Minuten 
@the rest: Korrekt, wenn man besonders gute Arbeit leistet bekommt man Boni. Genauso halt ich es auch mit dem Trinkgeld. Fuer stinknormalen Service gibts seeeeehr wenig, fuer Schlechten gar nix, und fuer guten Service bedanke ich mich mit Trinkbonus (aeh, Trinkgeld) 


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Gruss aus dem sonnigen Athen
Wolfgang

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CAD-Duck
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erstellt am: 08. Jul. 2002 14:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

... ich möchte wissen welche kranke Berufsgruppe diese Maschinen erfunden und zu Papier gebracht hat, die sich hier vor meinem Fenster drehen, zischen, blinken, hupen ........! Tja, Humor ist wenn man trotzdem lacht.

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Sonja1
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Konstruktion/CAD-Betreuung


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erstellt am: 08. Jul. 2002 14:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Wolfgang, das ist absolut unfair  als würde es noch nicht reichen, dass Du in Athen arbeitest und das Leben geniesst, Feierabend hast auch auch noch so früh... was mach ich falsch 

Aber was solls, wenigstens habe ich nicht Rummel vor meinem Fenster...

Also, geniess Deinen Feier"abend" und lieg nicht zu lange in der Sonne...

Gruss Sonja 

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thomas_nassl
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erstellt am: 08. Jul. 2002 14:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hallo CAD-Duck

Das war bestimmt ein Inscheniör, der das erfunden hat.

Vorschlag: Mach doch Feierabend (das Wetter ist eh danach) und hock dich in ein dreh-, zisch-, blink-, hup-Gefährt, das gleich 10 m nebenan seine Runden dreht.

hdE

Thomas

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CAD-Duck
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Dipl.-Ing. (FH)


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erstellt am: 08. Jul. 2002 14:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Wenn ich mir die Dinger so anschaue traue ich meiner eigenen Bildung nicht und wünschte Philosophie oder so etwas studiert zu haben. Von denen macht sich keiner Gedanken, ob der Bolzen hält oder nicht. Die wissen wenigsten schon was sie auf der anderen Seite erwartet, wenn sie vor Angst gestorben sind ...
Wenn ich Glück habe löst sich einer von diesen Sesseln von dem komischen "SpaceRoller" und fliegt genau in mein Büro und erschlägt mich ..., obwohl, lieber nicht, nachher verletzt er mich nur.

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[Diese Nachricht wurde von CAD-Duck am 08. Juli 2002 editiert.]

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ObJ
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Admin (CAD, SAP-DVS)


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Beiträge: 258
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erstellt am: 08. Jul. 2002 14:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hallo CAD-Duck!

Kleiner Tipp (man beachte die Wortspielerei mit dem englischen Ausdruck für Trinkgeld    ):
Wenn DU den Typen auf dem Rummel vor Deinem Fenster ein genügend grosses Trinkgeld gibst, hast Du sicher bald Ruhe...

Gruss
Jürgen

PS: falls es irgendjemanden in Athen interessiern sollte, MEIN Feierabend beginnt irgendwann NACH 18.00 Uhr (mitteleurop. Sommerzeit) 

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Tjobe
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Angestellter Konstruktion

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Beiträge: 5
Registriert: 26.06.2002

erstellt am: 08. Jul. 2002 15:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hallo CAD-Duck,

was hältst du von der Idee, dass du den Menschen, der vor deinem Fenster die lärmenden Geräte bedient zu mehreren kühlen Getränken einlädst. Er übernimmt dann die Bezahlung des Trinkgeldes und du den Rest.

Damit wären gleich mehrere Fliegen mit einer Klappe geschlagen:
- die lärmenden Geräte stören dich nicht mehr,
- andere können ja ruhig Trinkgelder geben, solange du nicht musst,
- der Bediener hat vielleicht Philosophie studiert (oder macht es immer noch) und weit dich in die Abgründe dieses Themas ein,
- du hast einen wichtigen Grund Feierabend zu machen, damit die anderen Kollegen ruhig arbeiten können und
- wenn jemals kleine Kinder mit dir auf diesen Rummel gehen, können sie kostenlos wahnsinnig viele Runden fahren (was dich dann nicht stören wird, da du ja wieder mit dem Bediener des lärmenden Gerätes ein kühles Getränk zu dir nimmst).

Gruß Tjobe

[Diese Nachricht wurde von Tjobe am 08. Juli 2002 editiert.]

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Jean
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Konstruktionsingenieur


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Beiträge: 293
Registriert: 05.11.2001

Wo die Sonne des Wissens niedrig steht, werfen selbst Zwerge grosse Schatten!!!

erstellt am: 08. Jul. 2002 16:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

@Alle,
Ätsch ich habe schon Feierabend, aber auch nur weil ich nebenbei Klausurwoche habe und nach Arbeit noch für TM, Mathe und Englisch büffeln muss.
Mit dem Trinkgeld, das scheint althergebracht. Aber ist es nicht das was die Gesellschaft anstrebt-Leistungsgerechte Bezahlung, ein Grundlohn vom Cheffe und mehr nur wenn der Service stimmt, und zwar der am Kunden. Direkter geht's nimmer. Im übrigen ist das Trinkgeld bei uns eigentlich eher Schmerzensgeld, zumindest geht's mir an manchem Tag so ( Wenn nervige Kunden 5 min vor ultimo noch einen Stapel Änderungswünsche bringen, aber der Termin natürlich gehalten werden soll. Und der Chef schön brav nickt, weil er macht ja nicht die Nacht durch...(etwas übertrieben))

------------------

Gruss
Jean

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Helmut Zoellner
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CAD-Systembetreuer

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Beiträge: 7
Registriert: 04.12.2000

Catia V4/V5
HP-UX, AIX, IRIX, Win2000

erstellt am: 09. Jul. 2002 09:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hi zusammen,

zum Stichwort Trinkgeld habe ich in einem Internet-Reisefuehrer www.wien-vienna.at  noch was gefunden. Danach ist das Trinkgeld also schon im Jahr 1663 ueblich.

Gruss  Helmut


1663 Die neue Poststraße
Mit der neuen Bestimmung der Mariahilfer Straße als Poststraße entstanden auch die ersten drei Einkehrgasthäuser. Gleichzeitig stieg auch der Reiseverkehr an, da die Kutschen nun endlich komfortabler wurden und die Wege sicherer. Zwei bekannte Ausdrücke stammen aus dieser Zeit. Das "Trinkgeld" und das "Schmiergeld". In den alten Reisehandbüchern jener Zeit begegnen sie uns als Posten neben der Fahrstrecke, dem Fahr- und Gepäcktarif. Das Trinkgeld sollte dem Kutscher bei der Raststation das Getränk entgelten, während das Schmiergeld anteilig für die Wagenschmiere berechnet wurde. Wer es eilig hatte, zahlte eben ein höheres Schmier- oder Trinkgeld, um den Kutscher zu motivieren.

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Thomas G
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Beiträge: 201
Registriert: 05.06.2001

Auch das Chaos gruppiert sich um einen festen Punkt, sonst wäre es nicht einmal als Chaos da. (Arthur Schnitzler)

erstellt am: 09. Jul. 2002 11:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von Sonja1:
... ist es ein Job, den ich nicht freiwillig machen würde. Wenn wir so lausig verdienen würden, wie das Servicepersonal, würde wohl niemand mehr unseren Job machen. ... 


Nur ein kleiner Gedankenanstoß:

Was ist mit den "Sozialberufen" wie z.b. Krankenschwester, Pfleger usw. ?
Den Andern Menschen den A.... abputzen, die Sch.... wegschaffen usw. dabei noch freundlich sein, und das ganze ohne Trinkgeld und mit einer Sch...-Bezahlung!!!

Warum fragt hier (fast) keiner nach dem Trinkgeld? Da gibt's dann (vielleicht) halt mal 'ne Packung Kekse oder 'ne Tafel Schokolade und das war's dann...

Zum Glück für uns alle schauen diese Leute NICHT nach dem Geld!!!

@Sonja: Ist nicht gegen Dich persönlich gemeint!!!

------------------
So long...
Thomas

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Sonja1
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erstellt am: 09. Jul. 2002 13:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

@Thomas

Ich hab's auch nicht persönlich aufgefasst, ich weiss ja das Du recht hast. Ich bewundere all diese Leute, die solche Jobs machen. Die jeden Tag (und jede Nacht) die Motivation aufbringen und mit Freude helfen.
Ich persönlich könnte es nicht, und ich glaube, viele hier auch nicht. Es gibt jede Menge solcher Jobs, die wir nicht machen würden. Trotzdem sind genau wir froh, wenn uns jemand aufpäppelt, wäscht und was sonst noch alles, wenn wir Hilfe brauchen. Auch (oder gerade) diese Menschen hätten eigentlich einen "Bonus" verdient.

Gruss Sonja 

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wkopp@ccc.gr
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erstellt am: 09. Jul. 2002 13:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hallo alle zusammen,
Sonja und Thomas haben voellig Recht, es gibt viele Berufsgruppen die eine Arbeit verrichten die viele nicht wollen. Und das ohne Trinkgeld! Das die Kellner oder "Bararbeiter" einen beleidigt anschauen weil sie kein Trinkgeld, oder ihrer Meinung nach ein zu kleines Trinkgeld bekommen ist fuer mich eine Unverschaemtheit. Denn eines sollte man nicht vergessen: Trinkgeld ist eine freiwillige "Spende" an die betreffende Person, und kein MUSS. Aber mittlerweile wird man ja schon feindlich angeschaut wenn man keines gibt. Und genau das aktzeptiere ich nicht.
Lieber trink ich fuer das Nichtgeben von Trinkgeld noch ein Bier 
Bei dem Gerede von Trinkgeld werde ich richtig durstig, ich glaub ich mach heut etwas frueher frei und geh einen heben. 
Frohes Schaffen und nicht verzweifeln, auch Euer Feierabend naht (laaaaaaangsam aber sicher) 

------------------
Gruss aus dem sonnigen Athen
Wolfgang

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Udo
Mitglied
 


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Beiträge: 11
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erstellt am: 09. Jul. 2002 22:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

N'Abend,
am Besten wir geben allen ein Trinkgeld die es verdient haben wie z.B.: Kellnern, Maurern, den Leuten die die Maschinen vor dem Fenster bedienen, Krankenschwestern, dem Taxifahrer, den Leuten die uns fehlerfreie Software verkaufen, der Reinemachefrau, dem Konstrukteur der 8 Stunden am Tag seine Arbeit bei 34° Raumtemperatur macht, usw.
Ich habe leider noch keinen Pfennig Trinkgeld bekommen obwohl ich meine Arbeit mache (Was mache ich nur falsch??). Klar sind viele Jobs eine Sch.... Arbeit bei nicht der besten Bezahlung, aber wo soll man dann die Grenze ziehen?? Oder soll ich demnaechst jedem ein Trinkgeld geben der etwas fuer mich tut, dann brauche ich mir auch nicht ueberlegen ob ich Feierabend mache und zu den bunten Maschinen gehe oder mir ein Bierchen kaufe, das laeuft dann nicht mehr :-((
So jetzt aber Feierabend und ausschlafen das wir Morgen wieder FIT fuer die Arbeit sind !!!
bis denne
Udo

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