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Blech.jpg

Hallo,

muss ein paar Bleche zeichnen um diese lasern und biegen zu lassen.

Wollte dazu das Biegemosul meines TC 15 einsetzen.

Habe nun einmal ein Probestück erstellt um zu sehen
wie ich auf die exakten Maße komme.

Bei dem gezeigten Blech mit einer Grundfläche von 200x100 mm habe ich die
beiden Aussenkanten nach oben gebogen.

Gebogen wurde das ganze mit "Abstand von Kante". Dort hatte ich 25 mm eingetragen.

Als Biegekante hatte ich jeweils aussen angewählt so dass
diese Kante eigentlich einen Abstand von 25 mm haben müsste.

Dort liege ich nach dem messen aber bei etwas über 26 mm.
Weiterhin müsste doch das Maß 147 mm eigentlich 150 mm sein.

Hat jemand schon Erfahrungen mit dem Modul gesammelt ?

Im Moment bin ich nicht unbedingt davon überzeugt.

Mache ich eventuell etwas falsch ?

Danke und Gruß

[Diese Nachricht wurde von 19roomer68 am 01. Jun. 2010 editiert.]

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Also Maschinenbauer kannst du nicht sein, sonst wüsstest du wie man die gestreckte Länge einer Biegung ausrechnet...

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Hallo

das war nicht die Frage.....

Du hast es nicht verstanden.

Weiter machen.

Gruß

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Guten Abend 19Roomer68
Ich bin mir sicher das du nichts falsch gemacht hast. Ähnliche Erfahrungen habe ich auch.
Siehe mal meinen Beitrag vom 27.09.2009.
(Kann immer noch keinen Beitrag verlinken Sorry)
Dort haben Blechi und Peter Forstmeier eine Antwort auf meine ähnliche Frage gegeben. Irgendwo hier im Forum hat auch Blechmann sich zu diesem Thema mal geäussert. Muste mal schauen
Habe die Sache ehrlicherweise nicht weiter verfolgt. Vieleicht hilft es dir ja weiter.
.
Denn wenn ich Bleche Kanten muss, gehe ich in unsere Werkstatt.

Gruss aus dem Münsterland:Wilhelm

[Diese Nachricht wurde von Wilhelm Bruns am 01. Jun. 2010 editiert.]

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Nachtrag
Habe den Beitrag gefunden:
Er stammt vom 20.05.2008
V12 + Kantteile. Autor war Peter Forstmeier
Gruss aus dem Münsterland: Wilhelm

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Hallo 19roomer68

Bei richtiger Anwendung ist das Blechmodul sehr exakt - Auf jeden Fall wird es in der Praxis kaum möglich sein, das Blechteil mit der gleichen Präzision herzustellen!

Wenn du keine Ahnung vom Abwickeln hast (was offensichtlich der Fall ist, denn mit deinem Beispiel liegst du weit daneben), ist es wahrscheinlich einfacher, wenn du einen Quader mit Kantenlänge 150mm minus 2x Materialdicke minus 2x Biegeradius zeichnest und anschliessend durch "Anfügen" die Biegungen anfügst.

Da auch bei diesem Tool die Anfügungshöhe der abgewickelten Länge (das ist die Länge im flachen Zustand) entspricht, wirst du ohne Rechnen zuerst dein Wunschmass eingeben müssen, anschliessend messen und in der Historie (Auswahlpallette unter "Anfügung" den Parameter "Höhe") entsprechend ändern.

Genauer geht es natürlich mit rechnen - dazu gibt es verschiedene Wege, beschrieben wurden diese im Beitrag: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum23/HTML/001877.shtml#000020

An Wilhelm: den URL markieren, kopieren und hier im Beitrag einfügen 

Gruss Kurt

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Hallo

werde mir alles einmal durchlesen. Danke.

Trotzdem verstehe ich nicht warum das mit Biegen von einer Kante nicht klappt.

Klar, wenn ich eine Lasche an der Seite nach oben biege, dann geht durch den Biegeradius natürlich etwas Material "verloren" d.h.
es fehlt mir in der Höhe.

Aber wenn ich doch 25 mm von der Kante eingebe, dann sollte doch zumindest diese Kante auch 25 mm entfernt sein und nicht 26, ...

OK, werde mich mit dem Blech kanten mal genauer beschaffen.

Wie komme ich eigentlich an die ZIP Dateien mit dem Umrechner ?

Die Links scheinen tot zu sein.

Danke und Gruß

[Diese Nachricht wurde von 19roomer68 am 02. Jun. 2010 editiert.]

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Danke Kurt
Also werde ich üben,üben,üben,üben,üben,üben, bis sogar ich das begriffen habe
Gruss aus dem Münsterland: Wilhelm

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Anfuegehoehe.zip

Hallo 19roomer68,

um das Biegemodul in TC15pro nutzten zu können, ist meine alte Excel-Datei, die ich zum Beitrag von Peter Forstmeier "V12+Kanteile" ins Forum gestellt habe, nur noch bedingt hilfreich, da TC15pro einen großen Teil der Berechnungen überflüssig macht. Ich rechne damit nur noch selten. Im Anhang habe ich eine Excel-Datei (Excel 2003)angehängt, mit der man den Wert berechnen kann, den man im Eingabefeld "Anfügehöhe" eintragen muss, um eine bestimmte Schänkellänge zu erhalten. In TC15pro sind die Begriffe "Anfügehöhe" und "Schänkellänge" inhaltlich nicht identisch. Wenn mann das berücksichtigt, man die "neutrale Tiefe" korrekt berechnet und berücksichtigt, dass TC mit dem Biegewinkel und nicht mit dem Öffnungswinkel rechnet, arbeitet das Blechmodul genau. Die neutrale Tiefe wird in dieser Datei ebenfalls berechnet. Zu diesem Thema habe ich am 17.02.10 schon einmal was ins Forum gestellt, allerdings war ich da zu blöd, die gezipte Datei anzuhängen. Naja, hoffentlich habe ich hier fortschritte gemacht.

Tschüss
Blechmann

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Verlinken.gif

Für Wilhelm

Klick

LG, Nina

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PS:

Hallo Wilhelm Bruns (und wer sonst noch möchte), 

schau Dir mal das angehängte Filmchen an.
Falls es Dir zu schnell ging, dann editiere mal diesen (meinen) Beitrag
und sieh Dir die [URL... Zeile ganz oben nochmal in ruhe an!

(Dieses hier ist übrigens das Original-Posting aus dem Film.
Deshalb diese merkwürdige Struktur)

Viel Spass beim "Verlinken"! 

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Hallo 19roomer68

Hast du mal die Länge des geraden Stücks Der Abkantung gemessen - Sollte "so ungefähr, in etwa" 25mm sein 
Wahrscheinlich hast du "Endpunkt" (oder Ende) gewählt, damit definierst du die Kante, die nicht flach liegen bleibt, also beim Biegen "abhebt".

Um bei deiner Vermassung 25.0 zu erhalten musst du die Biegekante bei "Startpunkt" (oder Anfang - damit ist die Biegekante gemeint, die sich beim Abkanten nicht bewegt) definieren, der ist entsprechend 25.0mm plus Materialdicke plus Biegeradius.

Gruss Kurt

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Hallo,

werde mir das mal genauer anschauen und mich mit dem Blechmodul
etwas befassen.

Die Teile sind für eine CNC Fräse gedacht und müssen daher schon recht
genau sein.

Wie kommt man denn an die Excel-Files in dem weiter oben genannten Link ?

Danke und Gruß

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Guten Morgen Roomer
Schon merkwürdig: Wenn eine Antwort auf 19Roomer68 Beitrag erfolgt so bekomme ich einen Hinweis per Mail. So geschehen bei der Antwort von Kurt heute Morgen, und von deiner Eigenen Antwort eben gerade.
Gruss aus dem sonnigen Münsterland: Wilhelm

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Hallo Nina - vielen Dank !!!
volle Punkte für Dich 

Hans Jörg

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www.turbocadkurse.de

www.cnc-modellbautechnik.de

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Anbei ein Link zu einer Anleitung für die Verwendung des TurboCAD Blechwerkzeugs.
http://evolutiontec-engineering.de/Biegeverkuerzung_Blechwerkzeug%20TC16.pdf
Ein weiteres Dokument enthält die Erklärung für den Korrekturfaktor, sowie ein Vorschlag für die fertigungsgerechte Bemaßung von Blechteilen.
http://evolutiontec-engineering.de/Blechbearbeitung_Biegeverkuerzung%20Wiki.pdf
Die DIN 6935 unterscheidet zwei Typen von Winkeln, da eine Scheitelpunktsbemaßung angewendet wird. In der obigen Anleitung sind die Ansätze allgemeiner und einfacher abgefasst. Es wird der Biegewinkel nicht der Öffnungswinkel verwendet.
Die genormten Korrekturwerte sind nur bedingt anwendbar wegen der Vielzahl an Einflußfaktoren beim Biegen (Biegeverfahren,schwankende Materialfestigkeit, Oberflächenrauigkeit usw.) also Test durchführen.

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Hallo Rainer,

alles klar und vielen Dank.

Werde ich mir mal genauer anschauen.

Will jetzt ne CNC Fräse plane und da brauche ich das wahrscheinlich.

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Hallo Nina,

mit welchem Proggi erstellt man diese Filmchen ?

Danke und Gruß

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Hallööchen,

Zitat:

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Original erstellt von 19roomer68:
mit welchem Proggi erstellt man diese Filmchen ?

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ich benutze mittlerweile ausschließlich -> Camtasia 3 <-, für die Bildschirmaufzeichnung.

In einigen älteren Beiträgen hatte ich auch mal CamStudio oder Gif X verwendet. (es gibt aber noch weitere Freeware)
Die Ergebnisse hatten mich bezüglich Dateigröße in Relation zu Bildqualität aber nicht überzeugt.

Also wie gesagt:
Mit Ausnahme einiger technischer Simulationen, die ich direkt in Pro/E oder CATIA erstellt habe, sind alle anderen Filmbeiträge seit Oktober 2009 mit Camtasia erstellt worden.

Liebe Grüße, und viel Spaß beim Filmemachen! 
Nina

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Looking Beyond The End Of Our Noses (Active Minds)

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Ein alter Beitrag ih weis, aber dein PDF ist der Hammer!!

Respekt für diesen super Beitrag Rainer!

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www.turbocadkurse.de

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Kantwinkel.jpg

Hallo Hans-Jörg!
Kommt jetzt das Kanten wieder hoch?
Dazu ist zu sagen, die PDFs sind schon nicht schlecht.
Da ist die theoretische Seite sehr gut abgehandelt.
Was etwas darin untergeht, ist die genaue Lage der Linie,
um die TC kantet.
Ich habe mal ein kleines Praxisbeispiel durchgespielt.
Ein Kantwinkel aus Blech 6 mm, Biegeradius 8 mm, Schenkel
100x50. Damit komme ich bei einem Abzugswert von -12,1
(lt. Tabelle) auf eine Abwicklung von 137,9 mm. Die Biegelinie
liegt bei 43,95/93,95 mm. Wenn ich nun das Teil mit TC so
kante (mit Eingabe der neutralen Faser 2,137 und Einstellung
Mitte!) kommt auch das gewünschte Ergebnis so heraus (100x50).
Wenn ich dann das Kantprofil mit Blech abwickeln wieder strecke,
kommt wieder 137,9 mm heraus. Toll.
Soweit kann man mit TC arbeiten.... wenn die Ecken nicht wären.
Bei einem Kuchenblech beißt es aus. Wenn das noch funktionieren
würde...
Das wäre das Höchste.
Viele Grüße:
Manfred!

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