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Hallo,

ich suche gerade eine Vorlage oder passende Dokumente oder Bücher / Semiarunterlagen in denen Aufgezeigt wird wie ein Festigkeistnachweis für ein Belastetes Bauteil aussehen sollte. (FEM Berechnung)

Mir ist klar, das dort, alle Randbedingungen reingehören, sowie Belastungen und das die Nennspannungen mit den Zulässigen Spannungen verglichen werden.

Ich habe aber keine Vorstellung wie so etwas in der Praxis auszusehen hat (Exceltabelle??, Bilder?, Layout??). Wenn man zum Beispiel für einen Kunden ein Bauteil mittels FEM berechnet, wie mam dann die Dokumentation dazu aufbaut die man dem Kunden schicken kann mit den Ergebnissen.

Habt Ihr da einfach Exceltabellen oder spezielle Vorlagen die Ihr nutzt, was muss aufjedenfall alles mit rein und darf nicht vergessen werden?

Ich würde mich über eine Antwort sehr freuen.

Vielen Dank

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Hallo und einen guten Start in den Tag Ben.

Eine  EierlegendeWollMilchSau wilste haben?
Habe ich nicht.

Schraubenberechnung nach VDI
Schweißnahtberchnung Germanischer Lloyd
Festigkeitsberechnung DIN und oder ISO.
Dokumentation MRL und TÜV und Germanischer Lloyd, und..

Also was haste und willst genau?

Gruß
ThoMay

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[Diese Nachricht wurde von ThoMay am 24. Mai. 2012 editiert.]

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Thomay hat Recht - ein Muster gibt es nicht.
Was aber unbedingt reingehört:
- Abstract (Vorschau auf das Ergebnis in "beruhigenden Worten")
- Einleitung
- Unterlagen
- verwendetet Vorschriften
- Materialen mit Kennwerten und den entsprechenden Sicherheitsbeiwerten
- Lastannahmen unter Nennung der Vorschriften
- Modellbeschreibung (welches Programm, Elemente) mit vielen bunten Bildern die auch die einzelnen
  Komponenten zeigen wobei jedes Bild auch eine gute Ansicht bieten sollte
- Übersicht über die aufgesetzten Lastfälle
- Dann Ergebnisse :
    a) Gegenüberstellung der aufgebrachten Lasten mit den Lagerreaktionen
    b) Darstellung der Verformungen
    c) Spannungen von Komponenten, abhängig vom Elementtyp, auch verschiedene Spannungen
        mit Globalansicht und auch Bereichen mit erhöhten Spannungen
    d) Beurteilung der Ergebnisse, d.h. Erklärung von Spannungen usw.
- Schlußwort - wie im Märchen "Ende gut alles gut", da empfiehlt es sich mit jemand zusammenzusetzen der über die Fähigkeit verfügt wohlgesalbte Worte zu finden und Korrektur zu lesen.

Du siehst, das wird ein halber Roman. Derjenige der das prüft muß sich anhand Deiner Rechnung und Unterlagen einarbeiten und je besser die Dokumentation ist, desto wohlgesonnener wird er Dir sein.
Das ist jetzt kein Leitfaden zum Abschreiben, denn die Liste kann sich je nach Problem noch erweitern, wenn z.B. auch Schweißnähte anhand der Ergebnisse beurteilt werden müssen usw. .
Berichte in denen mir Leute früher ein zwei Bilder gezeigt haben ohne Vergleich von aufgebrachten Lasten und Lagerreaktionen und meinten es sei alles gut habe ich gleich als nicht prüfbar zurückgegeben.
Denn wenn jemand zu faul ist das selbst zu prüfen dann verschiebt er die Verantwortung - unakzeptabel (vielfach hielt das Ganze nur unter Verwendung von Siemens Lufthaken, das d.h. Lagern die nicht da waren).

Gruß
Gerd

Edit: die lieben Fehler

[Diese Nachricht wurde von smittytomcat am 24. Mai. 2012 editiert.]

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Guten morgen,

vielen Dank schonmal.

Es geht mir darum: Ich berechne gerade einen gefrästen Aluminium Radträger und eine Radnabe aus AL7075 T6 für ein selbst konstruiertes Rennfahrzeug. Ich möchte jetzt einen Festigkeitsnachweis dieser Bauteile haben, der schon ähnlich dem eines profesionellen Nachweises aus der Wirtschaft ist, um mich in das Thema mehr einzuarbeiten.

Bei einfachen Wellen und Maschinenelementen ist die Dimensionierung ja durch gewisse Tabellen, Faktoren, Kerbwirkungen, Literatur etc. vorgegeben, bei komplexeren Bauteilen kann man das ja nur schwer umsetzten habe ich irgendwie das Gefühl. Wenn mir das FEM System die von Mises Spannungen Berechnet und die Hauptspannungen, reicht es ja eigentlich nicht aus diese einfach nur mit den Werkstoffgrenzen zu vergeleichen, oder? 
Ich habe auf Anhieb nur Normen für Maschinenelemente und Zahnräder gefunden.

Vielen Dank schonmal.

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Moin,

nein, es reicht nicht aus die v.Mises Spannungen einfach mit den Werkstoffgrenzen zu vergleichen. Es müssen immer auch Sicherheitsbeiwerte berücksichtigt werden, die die Streuung der Last und des Materials berücksichtigen.
Wenn dann - wie bei einem Radträger - auch noch dynamische Effekte hinzukommen, wie z.B. eine unebene Fahrbahn, dann kommt man ganz schnell an Grenzen die durch die Betriebsfestigkeit bestimmt werden, und da liegen die erträglichen Spannungen doch sehr unterhalb von Fließspannung etc.. Dies zu erläutern sprengt hier den Rahmen. Da solltest Du mal in der Literatur nachsehen, oder Dich vielleicht mal an Firmen wenden die sich damit beschäftigen.Vielleicht erhälst Du bei offener Schilderung des Problems Hinweise auf die Herangehensweise.

Gruß
Gerd

[Diese Nachricht wurde von smittytomcat am 25. Mai. 2012 editiert.]

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Guten Morgen,

wie "smittytomcat" bereits erwähnte, bei dynamisch beanspruchten Bauteilen würde ich furchtbar Vorsichtig sein! Da kommt es dann nämlich auch noch darauf an wie man welche Lasten miteinander kombiniert, also "nicht nur einfach" die Last mittels Sinus schwingen lässt etc... hier gibt es dann viele Betriebslastfälle die abgedeckt werden müssen, noch dazu wenn dies ein "sicherheitsrelevantes" Bauteil ist wie ein Radträger/ Nabe (VHCF)!!! Ich würde auch dringend Empfehlen das die Berechnungsergebnisse mittels Schwingprüfung abgeglichen werden bevor das Ding zum Einsatz kommt (im Rennsport sowieso USUS)!!!

Ein rechnerischer Nachweis ist eine Sache, die Praxis(tauglichkeit) die andere... gerade in der Betriebsfestigkeit!!!

Ohne hier Werbung machen zu wollen, hierzu gibt es 4 tolle Fachbücher, leider wie immer nicht ganz günstig zu erwerben, aber solltest du in dieser Branche/ diesem Fachgebiet weitermachen kommst du ohnehin nicht herum diese zu besorgen diese zu lesen und dich damit auseinander zu setzten...

a) Einführung in die Festigkeitslehre - Volker Läpple (relativ günstig und tolles Buch mit toller Einführung in die Betriebsfestigkeit  (auch entspr. Messtechnik)!!!) (VIEWEG)

b) Zählverfahren und Lastannahme in der Betriebsfestigkeit - Zenner etc. (Springer)... Grundwissen zur Erstellung von Lastkollektiven etc. ...

c) Betriebsfestigkeit - Verfahren Daten Bauteilberechnung ... von Erwin Haibach (Springer) ... = alles enthalten, fast schon eine Bibel der Betriebsfestigkeit!!!

d) Leitfaden für eine Betriebsfestigkeitsrechnung - (Stahleisen-Verlag) ... gut, aber ausbaufähig!!!

Zu deiner eigentlichen Frage, ich kann zu den NAchweisen auch nur sagen das es keinen einheitlichen Weg gibt wie diese aussehen müssen... aber als Tipp, alle für einen Nachvollzug der Berechnung notwendigen Daten müssen in irgendeiner Form vorhanden sein. In unserem Fall haben wir Vereinbarungen mit dem TÜV getroffen welche der Daten relevant sind und somit am Ausdruck mit drauf sein müssen! Wiederkehrende Dinge wie Koordinatenlage, Lastkollektiv (Einstufung nach Normen) etc. würde ich herausziehen und nicht auf jedem Blatt einzeln Andrucken...

Ich hoffe dich damit jetzt nicht demotiviert oder erschreckt zu haben, aber so siehtŽs nunmal aus... dient ja alles auch unser aller Sicherheit...  

angenehmen Tag noch...

ROBs  

[Diese Nachricht wurde von mechdesign am 05. Jun. 2012 editiert.]

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Zitat:

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c) Betriebsfestigkeit - Verfahren Daten Bauteilberechnung ... von Erwin Haibach (Springer) ... = alles enthalten, fast schon eine Bibel der Betriebsfestigkeit!!!

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dagegen ist ja der Dubbel das reinste Schnäppchen 

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Hallo Fred411,

ja, "günstig" ist was anderes auch meinem Verständnis nach... aber man muss in diesem Fall sagen, eine mehr als nur lohnende Investition ...

Greetz

ROBs

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Hallo,

vielen Dank für die Antworten, ich werde mal schauen was die Bibliotheken so zu den Büchern sagen. Hat mir aber schon sehr geholfen!Danke

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Zitat:

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Original erstellt von BenB:
Guten morgen,

.......  Ich möchte jetzt einen Festigkeitsnachweis dieser Bauteile haben, der schon ähnlich dem eines profesionellen Nachweises aus der Wirtschaft ist, um mich in das Thema mehr einzuarbeiten.......

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Hmmm....
Also da hat einer keine Ahnung,
will aber einen profesionellen Nachweis, wie in der Wirtschaft üblich
und erst dann arbeitet man sich mehr in das Thema ein!

Sorry! Wie soll das gehen?

Man fängt an, indem man sich als erstes in das Thema einarbeitet.

Überlegung FEM Methode
oder die klassiche Berechnung z.B. nach Rolof Matek!

--> du willst FEM?

Das ist anspruchvoller als die klassiche Berechnung.
Vor der Praxis kommt immer erst die Theorie und die hat es bei FEM in sich.

Gibt nicht umsonst in Firmen den "Berechnungsingenieur", wenn es so einfach wäre, könnten das
die Konstrukteure gleich beim Konstruieren ja gleich mit machen 

--> klassiches Berechnen nach Roloff Matek

Das können (oder sollten) auch die meisten Konstrukteure beherschen.
Die Berechnungen lehnen sich an die gültigen Normen, so das im Ernstfall, dir
keiner ans Bein pinkeln kann.
Ausserdem ist es günstiger, weil man die Berechnungen teilweise schon im Internet
kostenlos findet oder in Herstellerkatalogen  finden kann.

Würde mich auch mal interessieren wer die ein FEM Arbeistplatz spendiert? 

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