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| Uversa präsentiert: EVO-MV und ELO-MH: Neue Lösungen für effiziente Montage und Befestigung, eine Pressemitteilung
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Autor
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Thema: Horizontale Ketten/Zahnriemen (3258 mal gelesen)
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arom Ehrenmitglied Interiordesign
Beiträge: 1599 Registriert: 01.11.2004
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erstellt am: 30. Jan. 2013 11:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Zusammen, ich möchte mehrere Savoniusrotoren in Reihe schalten. Diese möchte ich mit Ketten oder Zahnriemen miteinander verbinden. Auf die Dauer ist ein Abrieb durch das Eigengewicht zu befürchten. Was ist für diesen Fall besser geeignet, Ketten oder Zahnriemen? Gruss Rudl Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hohenöcker Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 2389 Registriert: 07.12.2005 Inventor 2023 Ich mag beide Arten von Musik: Country und Western! S-Fanclub
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erstellt am: 30. Jan. 2013 11:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für arom
Interessantes Projekt! Kette hat halt Verschleiß und muss geschmiert werden. Dafür gibt es Führungsschienen, auf denen sie aufliegt, fix und fertig aus S-Grün von Murtfeldt. Wie das mit Zahnriemen aussieht, weiß ich nicht so genau; Bordscheiben sind natürlich erforderlich, ansonsten bei Anbietern fragen. ------------------ Gert Dieter Wer will, findet Wege; wer nicht will, findet Gründe. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ing. Gollum Mitglied Sondermaschinenbau
Beiträge: 1064 Registriert: 11.03.2005 Win7 64-Bit SWX 2013 Ansys 13 Labview 2012
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erstellt am: 30. Jan. 2013 11:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für arom
Hallo, Wenn ich das richtig sehe, hast du wegen der Reihenschaltung wechselseitiges Moment zu erwarten und planst keine automatisches Spannen... Sieht insgesamt eh schon ganz putzig aus. Wenn Schlupf erlaubt ist, würde ich über einem Rundriemen nachdenken. Grüße, Gollum ------------------
'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
arom Ehrenmitglied Interiordesign
Beiträge: 1599 Registriert: 01.11.2004
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erstellt am: 30. Jan. 2013 11:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Hohenöcker Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 2389 Registriert: 07.12.2005 Inventor 2023 Ich mag beide Arten von Musik: Country und Western! S-Fanclub
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erstellt am: 30. Jan. 2013 12:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für arom
Kommt drauf an, wie groß das Ganze baut. Bei ordentlich Leistung brauchst Du schon Kette oder Zahnriemen. Eine Kette muss über Kettenspanner im Leertrum nachgespannt werden; ungünstig, wenn die Belastungsrichtung wechselt; oder über Nachstellen des Achsabstandes (vgl. Fahrrad mit Ketten- bzw. Nabenschaltung). Zahnriemen braucht man nicht nachspannen. ------------------ Gert Dieter Wer will, findet Wege; wer nicht will, findet Gründe. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007
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erstellt am: 30. Jan. 2013 12:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für arom
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arom Ehrenmitglied Interiordesign
Beiträge: 1599 Registriert: 01.11.2004 TC 20 Pro Blender MOI 3D V2
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erstellt am: 30. Jan. 2013 12:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Die Savoniuse habe einen Durchmesser von ca. 70 cm und eine Höhe von 100cm; wobei die Höhe auf Grund des Baukastenprinzips variabel ist. Was heisst Leertrum? Verstehe nicht ganz, warum sich die Belastungsrichtung ändert. Die Rotoren drehen immer in die selbe Richtung. Rudl Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ulrix Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 736 Registriert: 10.07.2007 Core 2 Duo 2,13 GHz / 2GB RAM GeForce 7900 / 256 MB Space Navigator XP Pro SP2 AIS 2010
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erstellt am: 30. Jan. 2013 12:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für arom
Moin! Angenommen, die U-Träger werden in Nord-Süd-Richtung ausgerichtet: Bei Ost- und Westwind werden alle Rotoren gleich angeströmt, bei Nordwind muss der nordliche Rotor die anderen mitziehen, weil sie in seinem Windschatten liegen, bei Südwind der südliche. Das ist der einzige Wechsel der Belastungsrichtung, der mir einfällt. Sollte man für diesen Fall nicht besser jede Riemenscheibe auf einen Freilauf setzen? Ulrich Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ing. Gollum Mitglied Sondermaschinenbau
Beiträge: 1064 Registriert: 11.03.2005 Win7 64-Bit SWX 2013 Ansys 13 Labview 2012
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erstellt am: 30. Jan. 2013 13:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für arom
Hallo, Nicht nur das... Selbst bei gerade Anströmung kann es dazu kommen, wenn die Savoniuse nicht Synchron laufen und/oder zu nah aneinander Stehen. Vertikale Rotoren erzeugen deutlich stärkere Verwirbelungen als konventionelle Rotoren, welche bereits die Flügel eines Rotors untereinander stark beeinflussen. Will die Konstruktion nicht schlecht machen... Hab nur mal ein vertikales Windrad ausgelegt und mich selbst gewundert wie kompliziert das ist. Grüße, Gollum
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'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
arom Ehrenmitglied Interiordesign
Beiträge: 1599 Registriert: 01.11.2004
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erstellt am: 30. Jan. 2013 13:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Selbst bei gerade Anströmung kann es dazu kommen, wenn die Savoniuse nicht Synchron laufen und/oder zu nah aneinander Stehen.
Wenn sie nicht synchron laufen, wäre dann ein Freilauf hilfreich, bzw. was wäre die Auswirkung des nicht synchronen Laufens? Was wäre der Mindestabstand? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ing. Gollum Mitglied Sondermaschinenbau
Beiträge: 1064 Registriert: 11.03.2005 Win7 64-Bit SWX 2013 Ansys 13 Labview 2012
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erstellt am: 30. Jan. 2013 13:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für arom
Mit einem Freilauf reduzierst du das Problem von einem wechselnden auf ein schwellendes Moment. Das macht das Spannen deutlich einfacher, weil du den Leertrum immer auf dem selben Trum hast. Synchron laufen die dann aber nicht mehr. Um den nötigen Abstand etc. zu bestimmen, müßtest du schon eine Strömungssimulation machen. Vllt. gibt es auch Literatur mit empirischen Daten und Rechenmethoden an denen man sich orientieren kann. Ein Rotordurchmesser sollte aber gefühlsmäßig schon dazwischen sein... Bin da auch kein Experte drin. Hab das nur mal aus Langeweile im Urlaub gemacht, weil ich einen Vortrag über die Konstruktion eines großen vertikalen Windrades gehört hab und nicht glauben wollte, dass da so seltsame Lasten raus kommen. Im zweifeln einfach mal bauen und schauen was passiert. Grüße, Gollum
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'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 30. Jan. 2013 13:47 <-- editieren / zitieren -->
Weder Ketten noch Zahnriemen mögen horizontalen Einbau. Kette kann man ja eventl. in Schienen führen. Automatisch spannen geht mit siehe Bild. Gibt es auch für Zahnriemen. Nicht billig, aber ein anderer Kettenspanner/Riemenspanner kostet auch Geld. |
arom Ehrenmitglied Interiordesign
Beiträge: 1599 Registriert: 01.11.2004 TC 20 Pro Blender MOI 3D V2
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erstellt am: 30. Jan. 2013 14:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Mal noch ´ne Frage zu Assynchronizität. Angenommen, der erste Rotor würde sich mit drei Umdrehungen pro Sekunde drehen, der zweite mit zwei und der dritte mit einer; was wäre die resultierende Gesamtdrehzahl, und wie wirkt sich Das auf die Leistung für den Generator aus. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 30. Jan. 2013 15:04 <-- editieren / zitieren -->
6 Schlittenhund sind miteinander durch eine Leine verbunden und ziehen einen Schlitten, auf dem ein Grönländer sitzt. Das erste Hundepaar läuft mit 25 km/h, das 2. mit 20 und das 3. mit 15 km/h. Wie weit kommt der Schlitten, bis die Verbindungsleine reißt? Oder sind die Rotoren nicht durchgängig verbunden? Warum so viele Rotoren parallel hintereinander? Warum kannst du einen Rotor nicht länger machen? |
arom Ehrenmitglied Interiordesign
Beiträge: 1599 Registriert: 01.11.2004 TC 20 Pro Blender MOI 3D V2
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erstellt am: 30. Jan. 2013 15:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Erstens aus optischen Gründen, wer will den schon einen 2m hohen Turm auf dem Dach, ist dann irgendwann auch statisch fraglich. Und dann dachte ich mir, dass mit der Reihung beliebig viele hintereinander geschaltet werden können, hätte nicht gedacht, dass das so problematisch ist. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hohenöcker Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 2389 Registriert: 07.12.2005
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erstellt am: 30. Jan. 2013 15:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für arom
Nochmal: Wie groß soll das Ganze werden? Wenn die Rotoren und Leistungen klein sind, dann sind horizontale Ketten und Riemen auch nicht so kritisch. ------------------ Gert Dieter Wer will, findet Wege; wer nicht will, findet Gründe. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
arom Ehrenmitglied Interiordesign
Beiträge: 1599 Registriert: 01.11.2004 TC 20 Pro Blender MOI 3D V2
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erstellt am: 30. Jan. 2013 17:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, hab es zwar schonmal geschrieben. Die Rotoren werden einen Durchmesser von ca. 70cm haben, und von der Höhe stell ich mir ungefähr einen Meter vor. Es werden gewendelte Rotoren nach dem Rahai Prinzip im Baukastensystem aus Makrolon. Savoniuse gehören zu den sog. Langsamläufern, obwohl der eine, den ich schon gebaut habe ganz schon los fetzt, wenn ein ordentlicher Wind weht. Gruss RUdl Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007
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erstellt am: 31. Jan. 2013 05:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für arom
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Hohenöcker Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 2389 Registriert: 07.12.2005 Inventor 2023 Ich mag beide Arten von Musik: Country und Western! S-Fanclub
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erstellt am: 31. Jan. 2013 08:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für arom
Bei den Dimensionen würde ich es mit einfachen Fahrradketten (1/2") probieren, auf Unterstützungsplatten aus PE (z. B. S-Grün) gleiten lassen, und über Langlöcher, Spannschlösser o. ä. nachspannen. Den Generator möglichst mit dem mittleren von den Rotoren verbinden. ------------------ Gert Dieter Wer will, findet Wege; wer nicht will, findet Gründe. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 31. Jan. 2013 09:01 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Bei den Dimensionen würde ich es mit einfachen Fahrradketten (1/2") probieren
Nachteilig: Fahrrad-Ketten müssen geschmiert werden und rosten, aber es gibt Alternativen Zitat: auf Unterstützungsplatten aus PE (z. B. S-Grün) gleiten lassen
oder Edelstahlblech, komplett gekapselt, Schmieröl oder Fett/Regenwasser-Gemisch macht sich nicht so gut auf dem Dach Zitat: und über Langlöcher, Spannschlösser o. ä. nachspannen
und zum Nachspannen immer wieder aufs Dach turnen?? Warum keinen automatischen Spanner, wie ich den schon vorgeschlagen habe? Zitat: Den Generator möglichst mit dem mittleren von den Rotoren verbinden
OK. |
Ing. Gollum Mitglied Sondermaschinenbau
Beiträge: 1064 Registriert: 11.03.2005 Win7 64-Bit SWX 2013 Ansys 13 Labview 2012
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erstellt am: 31. Jan. 2013 10:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für arom
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