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| SchraubTec Dresden - Fachmesse für industrielle Schraubverbindungen, eine Veranstaltung am 06.11.2024
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Autor
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Thema: Seilführung, Kraft- und Weggeregelt (1847 / mal gelesen)
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DirkCAD Mitglied
Beiträge: 6 Registriert: 06.01.2017
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erstellt am: 18. Jan. 2017 20:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, für ein Sportgerät sollen insgesamt 8 Seile beliebig angesteuert werden können, d.h. jedes Seil soll einzeln eine Gewisse länge haben und gleichzeitig die Kraft messen, mit dem an dem Seil gezogen wird. Dabei soll ein statischer Betrieb genauso wie ein dynamischer Betrieb möglich sein und die Kräfte, die die Seile jeweils ziehen sollen, betragen maximal 5 kN. Verfahrgeschwindigkeit bis 1m/s reicht, der "Hub" der Seile soll jeweils 2 - 3 Meter betragen. Meine Überlegung war ein Servopneumatisches System, da ich aber damit noch gar keine Erfahrung habe, wollte ich mich hier mal nach Ideen umhören und wissen ob das damit möglich ist.. Vielen Dank Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 19. Jan. 2017 07:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DirkCAD
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CAD-Freakle Mitglied CAD
Beiträge: 190 Registriert: 05.10.2015
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erstellt am: 19. Jan. 2017 07:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DirkCAD
Hallo Dirkcad, hallo ThoMay, Zitat: Zitat:Der "Hub" der Seile soll jeweils 2 - 3 Meter
Zitat: Das bedeutet dan bei dem Zylinder das Gleiche?
Wieso? Es könnte doch ein Getriebe dazwischen geschaltet werden. Zylinder 30cm - Getriebe mit Übersetzung 1:10 --> Drahtseil 300cm. Getriebe: Reicht die Kraft? Reicht die Geschwindigkeit? ------------------ -------------------------- Freundliche Grüsse CAD-Freakle INV Prof. 2015 SP2 (Student) _-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_- Sodele, Jetzetle, ab gehts -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hohenöcker Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 2389 Registriert: 07.12.2005 Inventor 2023 Ich mag beide Arten von Musik: Country und Western! S-Fanclub
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erstellt am: 19. Jan. 2017 10:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DirkCAD
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CAD-Freakle Mitglied CAD
Beiträge: 190 Registriert: 05.10.2015
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erstellt am: 19. Jan. 2017 10:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DirkCAD
Hallo, Zitat: Oder ein Flaschenzug.
Flaschenzug wird dann eher 10:1 sein. ------------------ -------------------------- Freundliche Grüsse CAD-Freakle INV Prof. 2015 SP2 (Student) _-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_- Sodele, Jetzetle, ab gehts -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jpsonics Mitglied Auftragsabwicklung und Konstruktion
Beiträge: 718 Registriert: 04.01.2006 Master of the Unicorns
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erstellt am: 19. Jan. 2017 11:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DirkCAD
Zitat: Original erstellt von CAD-Freakle: Flaschenzug wird dann eher 10:1 sein.
Sicher? ------------------ Grüße. Christian -jpsonics- J. ----------------------------------------------- Ich bin nicht völlig nutzlos. Man kann mich immer noch als schlechtes Beispiel verwenden. ----------------------------------------------- This post was sent using 100 recycled electrons Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CAD-Freakle Mitglied CAD
Beiträge: 190 Registriert: 05.10.2015
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erstellt am: 19. Jan. 2017 11:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DirkCAD
Hallo Christian -jpsonics- J. Zitat: Flaschenzug wird dann eher 10:1 sein.
... in Bezug auf den Weg, nicht auf die Traglast. ------------------ -------------------------- Freundliche Grüsse CAD-Freakle INV Prof. 2015 SP2 (Student) _-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_- Sodele, Jetzetle, ab gehts -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 19. Jan. 2017 12:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DirkCAD
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CAD-Freakle Mitglied CAD
Beiträge: 190 Registriert: 05.10.2015
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erstellt am: 19. Jan. 2017 14:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DirkCAD
Hallo ThoMay und die anderen, Zitat: Wie genau stellst du dir das mit dm P-Zyl?
A. Zylinder lineare Bewegung oder B. Zylinder der gleich ein lineare in rotierende Bewegung umsetzt. Wenn A. --> dann Zahnstange anbauen und damit das Zahnrad vom Getriebe antreiben. Ergo P-Zyl. lineare Bewegung, Getriebe Eingang Rotation, Getriebe Ausgang --> Rotation Seilrolle Rotation.--> Wickel, Wickel, Wickel... Wenn B. --> dann Zylinder der Translation in Rotation ändert. Ansonsten wie vor. Ergo P-Zyl. Rotation, Getriebe Eingang Rotation, Getriebe Ausgang --> Rotation Seilrolle Rotation.--> Wickel,Wickel, Wickel...
Zitat: Wie willst du auf auf- und abrollen gestalten?
siehe A. oder B. Zitat: Gespielt: Zylinder =>Zahnstange=> Zahnrad mit Seilrolle (Übersetzung)?
Ohne genau zu Wissen, Wie, Was und in welchen Dimensionen gebaut werden soll, alles Spekulation bzw. Brainstorming. Zitat: für ein Sportgerät
Was soll trainiert werden? Kleiner Zeh oder die (alten) Muckies von Arnold S.? EDIT: Hätte gerne Worte gespart, aber Bildchen upload geht anscheinend immer noch nicht wieder. ------------------ -------------------------- Freundliche Grüsse CAD-Freakle INV Prof. 2015 SP2 (Student) _-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_- Sodele, Jetzetle, ab gehts -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_ [Diese Nachricht wurde von CAD-Freakle am 19. Jan. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DirkCAD Mitglied
Beiträge: 6 Registriert: 06.01.2017
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erstellt am: 19. Jan. 2017 15:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo und Danke schon mal für die schnellen Antworten @ThoMay: Ja sowas in die Art, aber mit mir sind bis gerade 8 einzelne Seilen, die aus den Ecken eines würfelförmigen Rahmens herauslaufen. Also meine Idee bis jetzt was: Pneumatikzylinder mit Seil verbinden und das dann alles über Umlenkrollen zu den entsprechenden Lastangriffspunkten zu führen. Ohne Getriebe oder inversem Seilzug. Ist es denn grundsätzlich möglich einen Pneumatikzylinder relativ präzise so zu regeln dass er auch eine mittige (Also nicht Endposition) halten kann, auch bei sich ändernder Kraft? ___________ ! ! XXX----------o ___________ ___________ ! ! xxx--------------o ___________
Kurze Skizze mit P-Zylinder (___)und Kolben (xxx) und Seil ( --- !!) Trainiert bzw. gemessen werden sollen v.a. Kräfte der Rumpfbeugung, aber es wäre dann natürlich mit so einem System und verschiedenen Halterungen möglich quasi alle Bewegungen zu trainieren und messen. (Zusätzlich befindet sich noch im Boden eine drehbare Platte um die Rotation um diese Achse noch zu erweitern)
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DirkCAD Mitglied
Beiträge: 6 Registriert: 06.01.2017
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erstellt am: 19. Jan. 2017 15:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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CAD-Freakle Mitglied CAD
Beiträge: 190 Registriert: 05.10.2015 [URL=https://ww3.cad.de/index.php/fachbegriffe/]Wissenswertes[/URL]
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erstellt am: 19. Jan. 2017 15:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DirkCAD
Hallo miteinander, so ein Kauderwelsch Bin vorerst mal raus. ------------------ -------------------------- Freundliche Grüsse CAD-Freakle INV Prof. 2015 SP2 (Student) _-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_- Sodele, Jetzetle, ab gehts -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_ [Diese Nachricht wurde von CAD-Freakle am 19. Jan. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 19. Jan. 2017 19:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DirkCAD
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 19. Jan. 2017 20:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für DirkCAD
Hallo, Solche Systeme gibt's doch schon etliche, wenn auch vielleicht nicht mit 8 Seilen und so hohen Lasten. Wird meines Wissens stets mit servoelektrisch angetriebenen Seilwinden gemacht. Das kann Kraft und Weg geregelt fahren. Servohydraulik wäre auch möglich, ist aber sauteuer. Servopneumatik könnte gehen, aber ob bei Zylinderhüben von 2-3m irgendein Vorteil übrigbleibt stelle ich stark in Frage. Eines der teuersten Elemente dabei ist ja das Wegmessystem. Es kommt natürlich auch auf weitere Randbedingungen an, wie z.B. Vorhandensein von Druckluft/Hydraulik, zulässige Lärmerregung, Umweltbedingungen (Temperaturen/Regen/Eis), und Sicherheitsüberlegungen (hängt ein Mensch dran, also absolute Absturzsicherheit, schwebt das über Menschen, usw.). ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |