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Hallo Com,

ich habe eine wohl etwas dumme Frage, die ich leider auch nach einigem googeln nicht beantworten kann.

Angenommen ich kenne alle nötigen Maße eines Objektes. Nun will ich daraus direkt ein CAD Model erstellen ohne es in einem CAD Programm zu "zeichen"? Ich weiß das klingt umständlich aber leider ist es Teil meiner momentanen Aufgaben...

Vielen Dank.

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Jedes CAD hat da so sein eigenes Format.
Und dann gibt es auch Austauschformate, die von mehreren CADs gelesen werden können.

In diesen Dateien sind die Abmessungen nicht einfach so als Koordinaten bzw Vektoren abgelegt, ok teilweise schon. Aber da ist auch noch allerhand anderes kryptisches Zeugs drin.

Eventuell ist es möglich, zum Beispiel das Austauschformat STEP (*.stp) zu verstehen und daraus einfache Körper im Textformat zu erstellen.

Viele CADs bieten die Möglichkeit, programmierte Daten einzulesen. Da könnte tatsächlich eine Modellierabfolge per Hand geschrieben werden, woraus dann ein Körper entsteht. Das hab ich selbst auch schon mal gemacht. Ist dann aber eine sehr spezifische Programmierung, die nur in dem einen CAD funktioniert.

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>>Nun will ich daraus direkt ein CAD Model erstellen ohne es in einem CAD Programm zu "zeichen"? Ich weiß das klingt umständlich aber leider ist es Teil meiner momentanen Aufgaben...

Das klingt nicht nur umständlich, sondern ausgesprochen unsinnig.
CAD-Modelle unterliegen immer bestimmten Formaten = Datenmodellen.
Und die Anwendung eines CAD-Systems ist nicht ohne Grund die übliche Vorgehensweise.
Wenn Du ein "Neutralformat" (unabhängig von bestimmten CAD-Systemen) wie STEP oder JT verwenden willst, dann kannst Du das Modell theoretisch in einem Texteditor beschreiben.
Du musst "nur" den Formatsyntax kennen...
Aber wie willst Du das auf Korrektheit prüfen?

Bitte beschreibe doch mal etwas genauer, was denn Deine Aufgabe ist.
Vielleicht kann man Dir dann weiter helfen.

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Rainer Schulze

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Erstmal Danke an euch beiden für die Antwort,

meine Aufgabe ist es aus Punktewolken gewonnen aus 3D Scans CAD Modelle zu konstruieren. Dazu habe ich zunächst einen RANSAC Algorithmus in C geschrieben mit dem ich relativ gut Flächen auslesen kann und somit nun die Koordinaten/Parameter für die einzelnen "primitives" habe.

Daraus wollte ich jetzt ein CAD Modell erstellen. Ich sehe sowas ehrlich gesagt häufig in papers etc. Irgendwie muss das gehen. Vielleicht ist es auch keine richtige "CAD fähige Sprache" in den papers sondern lediglich eine Visualisierung.

Der Prof. verlangt jedoch explizit ein CAD Modell...

Vielen Dank

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Naja, umständlich schon, unsinnig nicht, ehr ein wenig rückwärts gewandt. Die frühen CAD-Programme wurden ja genau so bedient. OK, es gab noch merkwürdige andere Eingabemittel, aber es überwog doch die Eingabe über Tastatur.
Wenn man wollte könnte man auch heute noch in Autocad nur mit der Tastatur einfache Geometrie erstellen.
Oder man zeichnet wie gewohnt mit der Maus und den entsprechenden Eingabefenstern und benutzt die resultierende Befehlsfolge, um das Gleiche nochmals zu erstellen.
Ich weiss allerdings nicht, wie komplex die Geometrie werden darf.

Andreas

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Zitat:

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Original erstellt von Rainer Schulze:
Das klingt nicht nur umständlich, sondern ausgesprochen unsinnig.

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Nicht zwingend.

Mein Onkel hat mal eine Software geschrieben, mit der (allerdings auf Basis einer Minimalbaugruppe) über nur drei Zahlen sowie einer handvoll Pulldown-Menüs eine vollständige Baugruppe mit Montagezeichnung, sowie alle Einzelteile inklusive bemaßter Zeichnung erstellt werden konnten. OK, die Baugruppen haben sich nur in Höhe, Breite, Tiefe unterschieden, und waren komplett aus immer gleichen Profilen aufgebaut... aber das war genau das, was der Kunde brauchte.

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Cheers,
    Jochen

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Moin zusammen,

also, es ist schon einige Jahre her, ich glaube es war 1998/99, da hatte ich mal ein Projekt mit einem Ingenierbüro zusammen.
Die hatten auch einen 3D-Scanner. Eingescannt wurden damals ganze Rohrbrücken einer Müllverbrennungsanlage. Ein Mitarbeiter hatte dann ein separates Programm (auf Unix), welches markierte Punkte aus der Punktewolke in geometrische Körper umrechnete (einfache Zylinder und Quader). Meine Aufgabe war es, diese Volumenmodelle in CAD zu importieren und daraus entsprechende Zeichnungen zu generieren. Ich glaube, das Übergabeformat war dxf, bin mir da aber nicht mehr sicher. Darum würde ich erst einmal in meinem Archiv stöbern und mich dann noch mal melden.

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Gruß Ingo

Theorie ist,wenn man alles weiß und nichts funktioniert. Praxis ist,wenn alles funktioniert und keiner weiß warum.
Bei mir wird Theorie und Praxis vereint: Nichts funktioniert und keiner weiß warum!   

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Danke euch allen fuer die interessanten Beitraege.

Eigentlich ist es meine Aufgabe ein Programm zu schreiben, dass eine 3D Punktwolke als Import hat und ein CAD Modell exportiert.

Ziemlich ambitioniert, ich weiss, aber immerhin habe ich schon die Parameter fuer dich einzelnen Elemente (Flaechen, Zylinder etc.). Jetzt muss ich noch diese nutzen um ein CAD Modell zu erstelln.

Vielen Dank

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Augenscheinlich gibt's da einen Haufen Links zu finden, bspw. Link1, Link2 und CAD.DE-Beitrag.

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Gruß, Carsten

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Hi,

ich gehe davon aus, dass Du einfach verschiedene Formate auf Eignung untersuchen musst (öffentlich verfügbar bzw. offenes - nicht geschütztes Format, lesbar, verständlich, Anforderung des Profs, etc., letztendlich auch die Eignung die Punktewolke darzustellen).

"CAD Modell" ist nämlich ein sehr uneindeutiger Begriff.

Grüße

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Zitat:

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Original erstellt von Dangelo:
... Eigentlich ist es meine Aufgabe ein Programm zu schreiben, dass eine 3D Punktwolke als Import hat und ein CAD Modell exportiert. ...

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Die Aufgabenstellung enthält ?
- Zielplatform / Sprache des Programms ?
- Punktwolke, welches Format ( Text ? CSV ? .... )
- exportiertes CAD Modell, welches Format ? wie zu erzeugen ( Rahmenbedingungen vorgegeben ? ) ?

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Dangelo,

Thomas hat zwar schon die richtigen Fragen gestellt.
Dürfen wir davon ausgehen, dass es sich um eine Fortsetzung Deines Beitrags vom 18.4. handelt?

>>Der Prof. verlangt jedoch explizit ein CAD Modell...

Entschuldige - ich wußte nicht, dass es sich um eine Studienarbeit handelt.
Im Grunde willst Du also nicht "von Hand" eine CAD-Datei "schreiben".
Du willst ein Konvertierungsprogramm schreiben, das von Format A nach Format B übersetzt.
Das ist ein anderer Sachverhalt als im ersten Anlauf zu verstehen war.

>>exportiertes CAD Modell, welches Format ?

Da würde ich dann ergänzend fragen:
Was soll denn dann mit dem CAD-Modell geschehen?

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Rainer Schulze

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Vielen Dank fuer eure Antworten. Ich werde versuchen auf euere Beitraege so gut es geht einzugehen:

Zitat:

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Original erstellt von ThomasZwatz:

Die Aufgabenstellung enthält ?
- Zielplatform / Sprache des Programms ?
- Punktwolke, welches Format ( Text ? CSV ? .... )
- exportiertes CAD Modell, welches Format ? wie zu erzeugen ( Rahmenbedingungen vorgegeben ? ) ?

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Das Programm soll in C / C++ mit vorzugsweise OpenGL fuer etwaige graphische Darstellungen geschrieben sein.
Die Punktewolken liegen als .txt vor, wobei die x,y,z koordinaten mit komma getrennt sind.
Als Format des CAD Modells kann ich mir momentan ein .dxf noch am ehesten vorstellen. Allerdings habe ich mich jetzt auch etwas in STEP eingelesen, was auch Sinn machen wuerde. Hierfuer habe ich keine Anweisung o.Ae. und genau das ist ja eigentlich mein Problem momentan.

Zitat:

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Original erstellt von Rainer Schulze:
Dangelo,

Thomas hat zwar schon die richtigen Fragen gestellt.
Dürfen wir davon ausgehen, dass es sich um eine Fortsetzung Deines Beitrags vom 18.4. handelt?

>>Der Prof. verlangt jedoch explizit ein CAD Modell...

Entschuldige - ich wußte nicht, dass es sich um eine Studienarbeit handelt.
Im Grunde willst Du also nicht "von Hand" eine CAD-Datei "schreiben".
Du willst ein Konvertierungsprogramm schreiben, das von Format A nach Format B übersetzt.
Das ist ein anderer Sachverhalt als im ersten Anlauf zu verstehen war.

>>exportiertes CAD Modell, welches Format ?

Da würde ich dann ergänzend fragen:
Was soll denn dann mit dem CAD-Modell geschehen?

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Genau es ist die Fortsetzung 

Ja, mit Konvertierungsprogramm hast du schon recht. Ich will aus einer Punktewolke ein CAD Modell erstellen, dass mit den gaengigen CAD Programmen gelesen werden kann. Allerdings sollte das Modell auf keinen Fall aus Triangulationen oder Nurbs Kurven aufgebaut sein, sondern ganz elementar als Volumenkoerper mit so wenig Parametern wie moeglich.
Fragt bitte nicht nach dem Sinn des ganzen 

Im Endeffekt soll das so gewonnnene CAD Modell dann genutzt werden, um es mit dem zugehoerigen a priori CAD Modell zu vergleichen und ggf. Abweichungen festzustellen.

Vielen Dank und Gruesse aus Japan.

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Hi,

also anmerken möchte ich an der Stelle Mal, dass ich sowas in der Praxis auf der Control schon ein paar Mal gesehen habe. Ich meine, z. B. GOM hat so ein System, aber soweit ich mich erinnere noch einige andere. Kann man also nicht als neu bezeichnen, oder hab ich was verpasst?

Grüße

[Diese Nachricht wurde von daniu am 12. Jun. 2013 editiert.]

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Beschäftige Dich mal mit Koordinatenmesstechnik! Eine Messmaschine (CMM) macht im Prinzip auch nichts anderes, als aus einer Punktwolke ein Modell zu erstellen und es mit dem Soll zu vergleichen.
Hatte ich mal mit zu tun gehabt; aber frag mich nicht, nach welchen mathematischen Modellen die das macht.

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Gert Dieter 

Wir sehen die Dinge nicht so, wie sie sind, sondern so, wie wir sind.

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Danke fuer euere Beitraege, vor allem das mit der Koordinatenmesstechnik wird mir sicher weiterhelfen.

Irgendwie verwundert mich allerdings, dass fuer dieses Anwendungsproblem keine Richtung gibt. Es muss doch irgendwie moeglich sein ein CAD-Modell ueber ein C-Programm schreiben zu koennnen, wenn man die Handlungsroutine erstmal kennt.

Vielen Dank

Edit:

Irgendwie glaube ich langsam, dass STEP das richtige fuer mich ist. Was meint ihr?

[Diese Nachricht wurde von Dangelo am 12. Jun. 2013 editiert.]

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>>Irgendwie glaube ich langsam, dass STEP das richtige fuer mich ist. Was meint ihr?

Ja, das denke ich auch.
DXF ist zwar auch weit verbreitet, wird aber häufig unterschiedlich interpretiert.
Um die Spezifikation zu finden, suche nach "step file format specification"

>>Irgendwie verwundert mich allerdings, dass fuer dieses Anwendungsproblem keine Richtung gibt.

Darf ich Dich daran erinnern, dass ich Dir geschrieben habe, solche Software gibt es bereits zu kaufen?
http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum202/HTML/001147.shtml

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Rainer Schulze

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