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Thema: vergütet - blank gezogen - gewalzt - vorgedreht (12529 mal gelesen)
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Power Mitglied
Beiträge: 1077 Registriert: 08.11.2004 NX12, CATIA V5
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erstellt am: 21. Nov. 2012 23:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, kann mir jemand helfen und aufklären, was das für mich bedeutet. Ich muss Stahl 1.7225 besorgen, um daraus eine Achse zu drehen. Anschliessend wird das Fertigteil Zinklamellenbeschichtet. Ich schaue im Netz und sehe, dass dieser Werkstoff folgendermassen geliefert wird: vergütet; bis Ø 20 blank gezogen, Ø 21-249 gewalzt, ab Ø 250 vorgedreht. http://www.wiehlstahl.de/lieferprogramm/spezifikation/gattung/objekt/de/de_lieferprogramm.php?PKM_Sorte=41&aktion=sorte_webansicht Das heisst, dass wenn meine Achse unter Ø20mm liegt, bekomme ich einen Rundstahl im vergüteten Zustand, aber klatgezogen. Nach dem Ziehen wird der Stahl vergütet und somit sind die Spannungen vom Klatziehen weg. oder? Dann kann der Stahl auch ohne Probleme mechanisch bearbeitet werden. Sollte meine Achse größer als Ø20 sein, so bekomme ich ("nur") einen warmgewaltzen Rudstahl, der ebenso vergütet ist (also nach dem warmwalzen; das dazwischenliegende kaltziehen entfällt). Hier die Reihenfolge gleich - nach dem Walzen vergüten. Wird es da unterschiede gegenüber kaltgezogenem und vergütetem Stahl geben, wenn ich daraus eine Achse drehe? Wenn die Achse größer als Ø250 ist, dann ist die Achse vorgedreht. H. d., dass der Stahl warmgewalzt wurde, dann vergütet und dann abgedreht? Oder wie sieht es in diesem Fall aus? Sorry, wenn ich vielleicht blöde Fragen stelle, aber das ist mir noch nicht so klar, wie das ist. Und danke vorab für Eure Aufklärungen! ------------------ Gruß Power Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 22. Nov. 2012 06:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Power
Hallo und einen guten Start in den Tag Power. Also nur mal so zur Erinnerung. Vergüten nicht zu verwechseln mit Spannungsarm glühen. Die gezogenen Drähte <= 20mm werden nch dem Ziehen nicht mehr einer Wärmebehandlung unterzogen Du schreibst: Zitat: so bekomme ich ("nur") einen warmgewaltzen Rudstah
Nein, denn der Stahl wird kaltgewalzt. Zwecks Maßhaltigkeit werden die größeren Durchmesser nach der Wärmebehandlung wirklich sehr grob überdreht. Wenn du dir das Bild deines Verweises mal näher anschaust, kannst du die verschidenen Oberflächen recht gut erkennen. Gruß ThoMay EDIT Wegstabeln verbuchselt EDIT ------------------ Hast du Fragen? Brauchst du Schaut mal nach im Bereich Alle Foren => Wissenstransfer. oder Konstrukteure Online hier bei CAD.de Richtig fragen - Nettiquette - Konstruktionshilfen - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Modelle - SolidWorks Videos [Diese Nachricht wurde von ThoMay am 22. Nov. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Power Mitglied
Beiträge: 1077 Registriert: 08.11.2004
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erstellt am: 22. Nov. 2012 09:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo ThoMay, es wird wohl eine Norm geben, wo das definiert ist, wie exakt und in welcher Reihenfolge der Stahl zu behandelt ist. Verstehe ich es richtig, dass egal welcher Ø, bekomme ich den Stahl immer kaltgewalzt? Daraus kann man doch prima Achsen drehen, oder? Grüße, Power ------------------ Gruß Power Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ulrix Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 736 Registriert: 10.07.2007 Core 2 Duo 2,13 GHz / 2GB RAM GeForce 7900 / 256 MB Space Navigator XP Pro SP2 AIS 2010
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erstellt am: 22. Nov. 2012 10:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Power
Zitat: Original erstellt von Power:Verstehe ich es richtig, dass egal welcher Ø, bekomme ich den Stahl immer kaltgewalzt?
Nein, ich weiß auch nicht, wo ThoMay diese Weisheit her hat. Bei mittleren Durchmessern ist wohl eher Warmwalzen der Normalfall. Große Durchmesser werden gerne auch geschmiedet; die grobe Oberfläche, die dabei entsteht, dürfte wohl ein Grund sein, dass solche Stangen dann bereits im Stahlwerk überdreht werden. Man kann aber auch mittlere Durchmesser warmgewalzt und trotzdem mit blanker Oberfläche bekommen, die nennt sich dann "geschält". (Meines Wissens ist Schälen eine abgewandelte Form des Drehens, die sich für solche Massenzerspanung besonders gut eignet.) Ich weiß nicht, ob die Reihenfolge Kaltumformung -> Wärmebehandlung zwingend so ist, wie Du annimmst. Dafür würde sprechen, dass die Umformkräfte und Werkzeugbelastungen geringer sind und eben dass die Eigenspannungen aus der Kaltumformung bei der Wärmebehandlung beseitigt werden. Für die von ThoMay angenommene Reihenfolge Wärmebehandlung -> Kaltumformung würde sprechen, dass Geradheit und Oberfläche nicht durch Verzug und Verzundern beim Vergüten beeinträchtigt werden.
Es gibt also jede Menge Varianten, und was Du im konkreten Fall bekommen kannst (also was wirklich lieferbar ist), kann eigentlich nur Dein Stahlhändler sagen. Auf die Fertigung einer Welle hat das alles nach meiner Meinung keinen großen Einfluss, abgesehen davon, dass Wellen aus warmgewalztem Halbzeug meistens auf der ganzen Länge überdreht werden, während man bei gezogenem Halbzeug die gezogenene Oberfläche auch unbearbeitet lässt, sofern denn der Durchmesser des Halbzeugs gerade passend ist. Ulrich
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ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 22. Nov. 2012 12:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Power
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