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PICT0497_2.JPG PICT0498.JPG

Hallo, wir haben unsere ehemals feststehnde Lagertreppe, aus Platzgründen umgebaut. Nun können wir sie mit Hilfe eines elektr. Seilhebzuges nach oben fahren. Für eine Tüv Abnahme und Sicherheitsprüfung sind wir dabei die notwendigen Unterlagen zu sammeln. Unser Problem liegt nun aber darin: was gilt denn als Machine? Der Seilhebzug oder auch die Treppe selber? Ev. die ganze Konstruktion? Hoffe mir kann zu dem Thema jemand weiterhelfen. Vielen Dank. LG Hardy

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Hallo Hardy,
und herzlich willkommen im WBF.

Zunächst einemal möchte ich Anmerken das, sofern Ihr die Treppe nicht verkauft also an einen Dritten weitergebt, die Konstruktion an sich nicht unter die Maschinenrichtlinie fällt. Diese gilt nur für Waren die innerhalb der EU in Verkehr (verkauft) gebracht werden.

Dessen ungeachtet solltet Ihr eventuell einen Blick in die folgenden Normen werfen bevor der Mann von TÜV kommt (Ich nehme an das er mit der Konstruktion an sich noch nicht ganz einverstanden sein wird). Ihr solltet eventuell noch mal über eine Veriegelung in der Endlage nachdenken und ebenso darüber was passiert wenn mal das Zugseil reißen sollte!

DIN 15049:1958-09
DIN 15050:1958-04
DIN 15053:1976-02
DIN 15055:1982-07
DIN 15057:1978-01
DIN 15058:1974-08
DIN 15061-1:1977-08
DIN 15061-2:1977-08
DIN 15062-1:1982-07
DIN 15062-2:1982-07
DIN 15063:1977-12
DIN 15069:1977-09
DIN 15070:1977-12
DIN 15071:1977-12
DIN 15072:1977-12
DIN 15073:1977-12
DIN 15074:1978-08
DIN 15075:1977-12
DIN 15076:1977-12
DIN 15077:1977-12

Beste Grüße

Matthias

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Nihil Ex Nihilo

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Zitat:

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Nun können wir sie mit Hilfe eines elektr. Seilhebzuges nach oben fahren.

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Absturzsicherung bei teilweise oder ganz hochgefahrener Treppe?

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  Auch der richtige Weg kann in die falsche Richtung führen...

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Malzeit 
Auch von mir ein herzliches Willkommen! 
 

Zitat:

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Zunächst einemal möchte ich Anmerken das, sofern Ihr die Treppe nicht verkauft also an einen Dritten weitergebt, die Konstruktion an sich nicht unter die Maschinenrichtlinie fällt. Diese gilt nur für Waren die innerhalb der EU in Verkehr (verkauft) gebracht werden.

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Stimmt so nicht. In Verkehr bringen schließt auch verschenken oder auch für den Eigenbedarf hergestellte Produkte ein.

Ob eine TÜV-Abnahme unbedingt erforderlich ist, kann ich so nicht sagen, da weder ein Transport von Personen oder Güter und Personen nicht als bestimmungsgemäße Verwendung vorgesehen ist. Würde ich aber trotzdem als sinnvoll ansehen.

Ein Risikopotential gibt es, wie schon geschrieben, durch die fehlende Absturzsicherung oben und eine fehlende Zugangssicherung unten, wenn die Treppe nicht in der unteren Endlage ist.  Außerdem ist eine Verriegelung in der oberen Endlage sinnvoll. Eine Kennzeichnung der Gefahrenbereiche, sowie die Anbringung von Gefahrenhinweis-Kennzeichnungen wird auch erforderlich sein.

Auf jeden Fall die Doku zum Elektro-Seilzug vorhalten und Traglastnachweis für das Seil mit entsprechender Sicherheit.

Wie wird der Seilzug bedient? Endlagengesteuert? Oder Taster?? Bleibt das Seil beim Begehen der Treppe eingehängt??

Gruß 0-checker

[Diese Nachricht wurde von 0-checker am 12. Aug. 2010 editiert.]

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Ruf den TÜV an
Schick ihm die Fotos
Er wird es dir sagen

BTW: Mit diesem Vorgehen hast du beim TÜV schon mal einen Stein im Brett,
denn er sieht, dass ihr es richtig machen wollt.

Gruss
Mike

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The Power Of Dreams

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Hallo Mathias, vielen Dank für die schnelle Antwort. Da wir die Konstruktion nicht verkaufen wollen, entnehme ich Deiner Antwort das sie nicht als Maschine anzusehen ist. Freu. Eine Verriegelung in der Endlage ist bereits beidseitig vorhenden, war so denke ich auf dem Foto nicht ersichtlich. Es sind dort 2 Tortreibriegel angebracht. Wir sind gerade dabei das noch zu verbessern, in dem wir auf der Suche nach 2 Haken sind , die nach dem hochfahren selbsständig einrasten und für die Talfahrt elektronisch entriegelt werden können. Einen Musterhaken haben wir schon, brauchen nur eine kräftigere Ausführung. Auch fehlt uns noch die elektr. Entriegelung, dachte da an 2 starke Elektromagneten mit entsprechendem Hubweg. falls Du dazu einen Tipp hast, bin ich nicht abgeneigt :-)Tja gegen das reissen des Zugseils haben wir nichts, ausser natürlich jede menge warnschilder, schwebende Lasten etc. und denken über eine entsprechende Bodenmarkierung nach. Mit den Normen werde ich mich gl. Beschäftigen, vielen Dank! Hardy

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Zitat:

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Original erstellt von tvd:
Absturzsicherung bei teilweise oder ganz hochgefahrener Treppe?

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Hallo, Absturzsicherung ganz hochgefahren mittels 2 seitlicher Tortreibriegel und durch das Halteseil.
Im laufenden hebe u Senkvorgang, Sicherung durch das Tragseil. LG Hardy

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Hallo Harry,
ich muss mich bezüglich des Eigenbedarfs korrigieren, bin da der Aussage eines Mitarbeiters voM TüV aufgesessen der in der letzten Woche bei uns war. Der war ebenfalls der Meinung das die Richtlinie (allerdings im Bezug auf einen "kleinen" Druckbehälter) nicht gelten würde wenn das Produkt im eigenen Betrieb eingesetzt werden würde. Aber nachdem ich es jetzt mal nachgeschlagen habe ist mir klar das die Richtlinie, wie von den Vorrednern schon geschrieben (danke für die Korrektur) definitv auch für Deine Konstruktion gilt.

Beste Grüße

Matthias

(Der jetzt den TüV-Mann noch mal anruft und sich unbeliebt macht) 

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Nihil Ex Nihilo

[Diese Nachricht wurde von pepper4two am 12. Aug. 2010 editiert.]

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Hallo,

gegen Seilriss zwei Sicherheitsgurte aus dem Pkwbereich einbauen

Langsam absenken geht, und bei Seilriss haken die ein !

MfG
Andreas

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Stillstand ist Rückschritt

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Hallo, vielen Dank für die Antwort. Ja denken wir auch, sicher ist sicher. Die Absturzsicherung ist vorhanden, mittels 2 seitlicher Tortreibriegel, war nur leider auf dem Foto wohl nicht zu erkennen. Die werden wir aber auch noch gegen selbstrastende Sicherungshaken m elektrischer Entriegelung ersetzen.Die kennzeichnungsschilder sind entsprechend schon geordert, auch über eine Bodenmarkierung denken wir nach.Die Unterlagen für den Seilzug liegen kmpl. vor, incl Herstellerkonformitätsbescheinigung. Bedient wird per am Seitenregal rechts angebrachter "Fernsteuerung (Herstellerseitig) mit Taster für rauf und runter, sowie einem Notausknopf. Vor dem betreten der Treppe wird der Seeilkarabiener ausgeklinkt u das Seil wieder nach oben gefahren. LG Hardy

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Hey coole Idee, Danke. ja denke auch sicher ist sicher. LG Hardy

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Hallo Mathias, ok das stimmt mich natürlich nicht wirklich glücklich, grins. Hihi...dann lass Dich nicht anmotzen von Ihm  LG Hardy

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Hallo Andreas, coole idee...fürchte nur das die Winde dafür zu schnell läuft...in Anführungsstrichen. Ausserdem dürften die Gurte nicht lang genung sein, denke ich. LG Hardy

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Hallo,

musst sie ja nicht am Ende der Treppe anbringen!

In der Mitte dürfte auch gehen,die können schon einiges ab!

Da ist dann auch die Bewegung langsamer.

MfG
Andreas  

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Stillstand ist Rückschritt

[Diese Nachricht wurde von Krümmel am 12. Aug. 2010 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Krümmel am 12. Aug. 2010 editiert.]

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Hey ja logo, shit werde älter, grins. Klasse idee Danke, da stöhren die auch nicht. Stimmt auch wieder. Toll hast mir sehr geholfen! LG Hardy

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"Die werden wir aber auch noch gegen selbstrastende Sicherungshaken m elektrischer Entriegelung ersetzen"

z.B.. Magnet Schulz  Verriegelungen:::

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Danke Peter!!

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Hallo peter2308,

bitte differenzieren zwischen Endlagensicherung und Sicherung gegen Seilriss bei Bewegung!

Zitat:

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Original erstellt von peter2308:
"Die werden wir aber auch noch gegen selbstrastende Sicherungshaken m elektrischer Entriegelung ersetzen"

z.B.. Magnet Schulz   Verriegelungen:::

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Zitat:

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Tja gegen das reissen des Zugseils haben wir nichts, ausser natürlich jede menge warnschilder, schwebende Lasten etc. und denken über eine entsprechende Bodenmarkierung nach.

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MfG
Andreas

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Stillstand ist Rückschritt

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ich meinte ja die Enlagensicherung!!

"Wir sind gerade dabei das noch zu verbessern, in dem wir auf der Suche nach 2 Haken sind , die nach dem hochfahren selbsständig einrasten und für die Talfahrt elektronisch entriegelt werden können. Einen Musterhaken haben wir schon, brauchen nur eine kräftigere Ausführung. Auch fehlt uns noch die elektr. Entriegelung, dachte da an 2 starke Elektromagneten mit entsprechendem Hubweg"

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Danke Peter!!

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Hallo,

sorry 

was soll ich jetzt mit Deiner Zitatensammlung anfangen?

Bzw. was wolltest Du uns damit sagen?

MfG
Andreas 

Edit

das ?   
http://www.magnet-schultz.com/desktopdefault.aspx/tabid-37/

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Stillstand ist Rückschritt

[Diese Nachricht wurde von Krümmel am 12. Aug. 2010 editiert.]

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Genau die meinte ich um seine Endlage zu entriegeln.

Magnetzylinder entriegeln und die Treppe kann abgesenkt werden...

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Danke Peter!!

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