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Hallo Freunde,

Ich bin auf der Suche nach einem Greifer für ein Hebezeug der Folgendes kann:
- Nutzlast ca. 800kg
- soll ein glattes Ende einer vertikal stehenden Rundstange greifen (Durchmesser ca. 25mm, Ausführung im Detail kann noch gestaltet werden)
- soll selbsttätig und ohne Fremdenegie schliessen

Es gibt ja jede Menge Greifer für Hebezeuge, zum Aufnehmen von Blechtafeln, Stahlträgern, auch Rundmaterial horizontal liegend, aber für vertikales Rundmaterial hab ich noch nichts gefunden.
Hat Jemand einen Tip?

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mfg - Leo

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Schau Dir mal die Bauweise von Stripperzangen an - vielleicht hilft das ein bißchen weiter
Peter

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Danke für die Antwort, Peter.
Eine Stripperzange kann halt weit mehr (mit dem Stempel das Gussteil aus der Kokille drücken) und auch nicht genau das was ich brauch.

Das Funktionsprinzip schwebt mir rel. klar vor Augen - meine Frage bezog sich mehr darauf, ob Jemand weiss wo man Sowas fertig kaufen kann (bevor ich mich selber an die Konstruktion mach).

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mfg - Leo

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Ich kann mich dunkel erinnern, in einer Dokumentation was Ähnliches gesehen zu haben - da ging's glaub' ich um 6m-Alu-Rundstangen.
Muß daheim nachsehen, dauert halt bis zum Abend.
Peter

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Gibt es nicht auch Greifer auf Basis von Dauermagneten? Die werden manuell mit einem Hebel in oder aus Wirkungsrichtung gedreht. Vielleicht kann man diesen Hebel geschickt umbauen, so daß er beim "Angreifen" automatisch in Wirkrichtung gedreht wird. Beim "Absetzen" braucht man dann halt auch eine entsprechende Mimik (Steuerkurve), oder betätigt es dort manuell.

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Cheers,
    Jochen

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Wirkprinzipien ggf. verwendbar, falls Eigenbau erforderlich:
- Blockgreifer
- Fassgreifer

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Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei...

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Rundmaterialgreifer.jpg

Hallo Leo,

habe hier jemanden gefunden, der Dir so etwas anbieten könnte.
http://www.hebezone.de/frameset/content/proddat/700/770_grmx01.shtml

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Grüße aus Süddeutschland
Günter

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Malzeit
Hallo Leo
Wie lang ist die Rundstange mit 800kg bei Durchmesser 25mm?
Hat nix mit dem Greifer zu tun, aber stimmen Deine Angaben?
Sicher soll die glatte Oberfläche nicht beschädigt werden, oder?
Gibt es Durchmessertoleranzen?
Selbsttätig schließen ohne Fremdenergie, aber ist zuerst nicht ein "Anbringen"
erforderlich und ein leichtes, manuelles vorspannen erforderlich?
Aber wie lösen? Manuell? Pneumatisch??

Gruß 0-checker

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Zitat:

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Original erstellt von 0-checker:
... Wie lang ist die Rundstange mit 800kg bei Durchmesser 25mm? ...

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  207m! Ich würde einen C-Haken zum Transport des Coils verwenden.
In klassischen kurvengesteuerten Ziehmaschinen, die wie beim manuellen Seileinholen arbeiten, pressen zwei gegenüberliegende Keile das Material beim Transport in Ziehrichtung aufgrund der Reibung zwischen sich ein. Beim Rücklauf der Backen lösen die Keile vom Material.
Beim Mauern mit Planelementen (Kalksandstein) werden diese mit einfachen Spreizdornen in Bohrungen angehängt. Das Prinzip könnte man sich auch gut umgekehrt vorstellen.

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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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Hallo,
 

Zitat:

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Original erstellt von Wyndorps:
[QUOTE]Original erstellt von 0-checker:
... Wie lang ist die Rundstange mit 800kg bei Durchmesser 25mm? ...

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    207m! Ich würde einen C-Haken zum Transport des Coils verwenden.
[/QUOTE]

Wo steht denn das die ganze Länge Ø25mm hat?

Das Spannkraft in Werkzeugmaschinen für Werkzeuge wird über ein Federpaket realisiert und gehalten. Zum Öffnen bedarf es aber einer Fremdkraft. Ich weiß auch nicht, ob das an einer glatten Welle funktioniert. Denn die Anzugsbolzen haben einen Bund der von der Spannzange gegriffen wird. Dort werden aber auch Einzugskräfte von
10-50kN erzeugt.

Gruß Peter

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Gute Laune hilft immer ;-)

[Diese Nachricht wurde von Keramik99 am 02. Jul. 2010 editiert.]

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Genau das habe ich auch ausgerechnet:

Zitat:

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207m! Ich würde einen C-Haken zum Transport des Coils verwenden.

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Aber welcher Sinn steckt dahinter: Rund Durchmesser 25 vertikal?
Wird bestimmt an einem Turm hochgezogen
Gruß 0-checker und schönes WE: wink:

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Hi,

ist halt eine Bohrstange ihr ....
Noch nie nach Erdöl gebohtr/gesucht - Dem Leo traue ich es zu.

@Leo - wie teuer darf es sein, Feder/Luftdruck reicht?

G.  thomas

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Hallo Kollegen

Zitat:

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Wo steht denn, dass die ganze Länge Ø25mm hat?

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Nirgends, aber es steht auch nirgends, dass es nicht so ist.
Vielleicht war es ein Test. Leo wollte nur mal checken, ob ihr
auch aufmerksam lesen tut.        
Und jetzt lacht er sich einen Ast.

Gruß 0-checker

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Hallo Freunde,

Natürlich hab ich mir die letzten Tagen "einen Ast gelacht", aber in einer Kaskade von Grill-&Geburtstagsparties, nicht wegen Eurer eifrigen und sehr wertvollen Antworten.

Es handelt sich um eine Last (Behälter) von ca. 800kg, aus der eine glatte Rundstange oben rausschaut. Das hat bestimmte Gründe warum das glatte Wellenende ideal wäre (Loch durch Deckel ist kleinstmöglich) - derzeit ist eine grosse runde Hebeöse und da ist das benötigte Loch gross, und das Einhängen mühsam (da die Einhängestelle schwer zugänglich ist für den Bediener).
Das glatte Rindmaterial kann und darf  durch Greifspuren verunziert werden, es ist der ganze Behälter eher ein Verschleissartikel.

Also, mir schwebt eine Art 3-Backen-Greifer vor, der am Kran hängend leicht per Augenmass manuell über das Rundmaterial gestülpt werden kann, dieses automatisch (selbstverstärkend) klemmt und nach Absetzen der Last im Freien (dann sind Greifer und Last gut zugänglich) soll der entlastete Greifer von Hand "entriegelt" und von der Last freigemacht werden.
Fremdenergie ist definitiv unerwünscht, also keine Hydraulik, Druckluft oder Elektrik am Greifer.

OK, es scheint mir mittlerweilen klar zu sein, dass es keinen passenden Greifer fertig zu kaufen gibt, potentielle Lieferanten für eine Sonderkonstruktion haben sich dank Eurer Mithilfe ja schon gefunden.

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mfg - Leo

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Hallo Leo,
wie wäre es mit sowas. Eventuell ist es ja als Idee für deine Anwendung verwendbar.

Beste Grüße

Matthias

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Nihil Ex Nihilo

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Das Prinzip ist echt gut, mit Sowas wurde meine gebrochene Hand damals am Daumen aufgehängt zum Eingipsen.

Als alter Kletterer hätte ich als Funktionsprinzip an Sowas gedacht:http://de.wikipedia.org/wiki/Friend_(Kletterger%C3%A4t)
Nur halt von aussen nach innen greifend (also z.B. drei solcher Excenterscheiben um 120° versetzt gegeneinander wirkend)

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mfg - Leo

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Hallo Leo.

Wie wäre es mit einem System von keilförmigen Backen ähnlich der Halterung bei Zugprüfmaschinen?

Gruß
ThoMay

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Keilförmig oder Excenter ist dann noch die Frage, wobei zwar Selbstverstärkung gefragt ist, aber Selbsthemmung das manuelle Lösen erschwert.

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mfg - Leo

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Hallo Leo
Kraftschluss alleine wäre mir zu heiss, bei "schwebenden Lasten".
Ich würde einen Formschluss vorziehen. Kannst Du keine breitere Ringnut in
dem 25 mm Zapfen einbringen und dann ein gabelförmiges Teil selbsttätig
einrasten lassen. Muß Du halt ein bisschen rechnen, welchen Mindestdurchmesser
der Zapfen haben muss und wie breit die Nut, bzw. das Gabelteil sein muss.

Gruß 0-checker

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Nut oder sonstige Profilierung am glatten Wellenende hätt ich auch gerne. Meine ersten Gedanken gingen auch von den Keilen zum Halten der Federteller an Ventilen bei Verbrennungsmotore aus.
Aber leider ist (wie schon oben angedeutet) der Behälter samt Rundstange ein Verschleissartikel der so preisgünstig wie möglich sein muss. Also, Rundmaterial überdimensionieren (was es bei Ø25mm schon reichlich ist) geht kostenmässig noch ganz gut, Nut o.Ä. eindrehen treibt die Kosten in's Unglück, genauso wie das Anschweissen einer Hebeöse (die auch wegen dem dann nötigen grossen Durchbruch im Deckel ungünstig ist).

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mfg - Leo

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Kannst Du das Bolzenende nicht umbiegen lassen? Das wäre dann auch schon mal eine Hilfe, und womöglich billiger als eine Nut einzudrehen.

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Cheers,
    Jochen

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Hallo Leo.

Wie sieht es aus mit einer Augenschraube DIN 444 und die dann angeschweißt?

Gruß
ThoMay

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Hallo,

Wir haben für eine ähnliche Anwendung bei Yale einen Zangengreifer mit angepassten Klauen bekommen.

Preis ca. 500% über Standard, LZ 15 KW

Grüße,

Gollum

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Man findet immer dort besonders viel Chaos, wo man nach Ordnung sucht. Das Chaos besiegt die Ordnung, weil es besser organisiert ist.

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Hallo Leo,
schon mal an http://docs-europe.origin.electrocomponents.com/webdocs/00c8/0900766b800c8704.pdf
http://www.staalmach.nl/metaalbewerking/documents/1410091034.pdf
oder http://w ww.de.schunk.com/schunk/schunk_websites/products/products.html?product_level_1=249&product_level_2=276&product_level_3=4363&country=DEU&lngCode=DE&lngCode2=DE
gedacht?

Edit: Okay, du hattest ohne Fremdenergie (was immer das sein mag) gesucht - dann passt das wohl nicht.
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Perfection is our goal. Excellence will be tolerated.
Thank you for your understanding.

[Diese Nachricht wurde von Megaron am 07. Jul. 2010 editiert.]

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Mir fällt gerade was ein.
Nimm statt Rundmaterial doch ein Stück Gewindestange. Das kannst Du anschweißen oder einschrauben, ist nicht teuer, und mit einem entsprechend profilierten Greifer hast Du auch Formschluss.

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Gert Dieter 

"Das Böse kommt vom Nicht-Nachdenken." Hannah Arendt

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Zitat:

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Original erstellt von Hohenöcker:

Nimm statt Rundmaterial doch ein Stück Gewindestange. ... mit einem entsprechend profilierten Greifer hast Du auch Formschluss.

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Das würde mich jetzt schon mal interessieren, mit welchem Profil man auf einer Gewindestange einen Formschluss herstellen kann.

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Perfection is our goal. Excellence will be tolerated.
Thank you for your understanding.

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Ganz einfach: Backen riffeln entsprechend der Steigung und um halbe Steigung versetzen.

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Gert Dieter 

"Das Böse kommt vom Nicht-Nachdenken." Hannah Arendt

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Die Haltekraft vervielfacht sich dadurch auf jeden Fall, aber es bleibt schon noch ein Kraftschluss, oder?

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Perfection is our goal. Excellence will be tolerated.
Thank you for your understanding.

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Das ist jetzt Definitionssache bis Haarspalterei. Jedenfalls haben wir eine höhere Haltekraft und Sicherheit.

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Gert Dieter 

"Das Böse kommt vom Nicht-Nachdenken." Hannah Arendt

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
...treibt die Kosten in's Unglück, genauso wie das Anschweissen einer Hebeöse ...

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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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Scharf beobachtet, Paul und Megaron: Es soll aus Kostengründen möglichst ein einfach kaufbares Vormaterial sein, Rundmaterial ist dabei aus mehreren Gründen ideal, u.A. auch wegen der geringsten Oberfläche.
Was ich bewusst verschwiegen habe bisher: Es ist heiss, das Zeugs, und nach ein paar -zig Durchläufen wird der Lastkorb abgewrackt. Jegliche Schweissnaht ist teuer und auch eine mögliche Problemzone.
Aber lasst Euch bitte von der Hitze nicht zu sehr beim Phantasieren stören.

Wenn ich nicht momentan ganz andere, weltliche Sorgen hätte (Verwüstungen durch Unwetter rund um's Haus) hätt ich schon einen quick&dirty-Entwurf gemacht und zum "in der Luft zerreissen" hier gepostet.

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mfg - Leo

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SPANNKOPF1.JPG

Hi Leo,

hab vor Jahren einen heber für zylindrische Werkstücke gebaut - von innen greifend mit 3 Greigerzungen. Das Prinzip könnte man ja auch umdrehen, denke ich...

G.  thomas

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Ja, genau so!

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mfg - Leo

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Hebevorrichtung.jpg

Hallo Leo.
Vielleicht geht es auch so simpel.
Randbedingungen: Die Bohrungskanten müssen scharfkantig u. gehärtet sein.
Als Stange könnte man Betonstahl mit entsprechender Dimension nehmen.
In die Augenschrauben werden entsprechend lange Kranseile eingehangen.
Das ganze muss natürlich nachgerechnet werden.
Hab schon mal eine klemmung nach diesem Prinzip gebaut.
Gruß: ManfredR

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geht nicht,gibtŽs nicht,geht schlecht geht.

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