| | |  | 3-D-Konstruktion, Zeichnungserstellung, Dokumentation , eine Pressemitteilung
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Autor
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Thema: Nachrechnung Traverse (3745 mal gelesen)
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Nelson Munz Mitglied Dipl.-Ing.

 Beiträge: 24 Registriert: 14.07.2009
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erstellt am: 22. Jul. 2009 19:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Guten Abend zusammen, nach welcher Vorschrift kann/sollte ich eine existierende Traverse (LAM), und hier insbesondere eine querbeanspruchte Schraubenverbinung (rohe Schraube), nachrechnen? Gilt hier DIN 15018, DIN 18800, DIN EN 13001, DIN EN 13155? Gilt für die Schrauben VDI 2230? Ich habe die Dokumente vorliegen, finde aber keinen Anfang. Vielleicht kann mir jemand auf die Sprünge helfen. ------------------ lg nelson A.B.: "Marcy, du bist ein Huhn!" Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyndorps Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur

 Beiträge: 4592 Registriert: 21.07.2005 Creo 10 Genius Tools 10.0 Windchill 12.0.2.0
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erstellt am: 23. Jul. 2009 11:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Nelson Munz
Für die Nachrechnung von Schraubenverbindungen gilt allein die VDI 2230, oder hast Du dazu etwas anderes gefunden? Bei der Nachrechnung der Schweißkonstruktion sagen die Titel der einzelnen Normen doch alles aus:
- DIN 18800 Stahlbauten (wohl eher nicht, oder?)
- DIN 15018 Krane, Stahltragwerke (eigentlich auch nicht wirklich, oder?)
- DIN EN 13001 Allgemeine Konstruktion (ist nie falsch, aber vielleicht gibt es ja etwas Spezielleres)
- DIN EN 13155 Lose Lastaufnahmemittel (Bingo!)
------------------ ---------------- "Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Nelson Munz Mitglied Dipl.-Ing.

 Beiträge: 24 Registriert: 14.07.2009
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erstellt am: 23. Jul. 2009 18:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo, schon mal vielen Dank für Deine Antwort! Ich dachte an die - DIN 18800, weil hier (Teil 7, Element 822ff) die Ausführung der Kontaktflächen geregelt ist (bezogen auf Schraubenverbindungen; Hier ist die Frage, kann ich einen Wert für mu für die Berechnung einer GV Verbinung nach VDI 2230 annehmen oder muss ich einen messen?), - DIN 15018, weil im Roloff/Matek Tabellenbuch TB 3-3 bezüglich zulässiger Spannungen im Kranbau auf ebendiese Norm verwiesen wird. In DIN EN 13155 1 Anwendungsbereich steht: "Diese Norm deckt nicht die Gefährdungen ab im Zusammenhang mit der mechanischen Festigkeit von Lastaufnahmemitteln, die für mehr als 20000 Lastwechsel bestimmt sind". Hier weiß ich nicht, was mit Lastwechseln gemeint ist. Ist Anheben oder Absetzen einer Last gemeint? Oder sind es Schwingspiele durch ruckweises Heben/Senken? Und ist "...deckt nicht die Gefährdungen ab..." gleichbedeutend mit "Die Norm ist nicht anwendbar". Desweiteren erkenne ich an der Traverse keine gefährdeten Querschnitte, in denen Schweißnähte liegen. Es geht maßgeblich um zwei Schraubenverbindungen, bei denen ich nicht sagen kann, ob sie eher als SL oder GV Verbindungen gedacht waren/sind und darüber hinaus um Biegung in Profilen. Ich hoffe auf weitere erhellende Kommentare.
------------------ lg nelson A.B.: "Marcy, du bist ein Huhn!" Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyndorps Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur

 Beiträge: 4592 Registriert: 21.07.2005 Creo 10 Genius Tools 10.0 Windchill 12.0.2.0
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erstellt am: 24. Jul. 2009 08:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Nelson Munz
Zitat: Original erstellt von Nelson Munz: ... Desweiteren erkenne ich an der Traverse keine gefährdeten Querschnitte...
 Nett, dass Du Deine Frage ein wenig präzisiert hast. Wie Du Dir möglicherweise denken kannst, erkennen wir in unserer Glaskugel auch keinerlei gefährdete Querschnitte oder überhaupt irgendwelche Schraubenverbindung. Das Analysieren von Beanspruchungen und das Ableiten der zu verwendenden Normen ist eine der ureigensten Aufgaben eines Ingenieurs und niemals unabhängig vom Bauteil und dessen Einsatzbedingungen zu klären, was sich auch beispielsweise an den unterschiedlichen Normen für vergleichbare Schweißnähte in unterschiedlichen Anwendungen (Stahlbau, Schiffbau, Behälterbau,...) ableiten lässt. Daher wirst Du wohl eher keine definitive Hilfestellung zu Deiner Frage hier im Forum finden. Übrigens werden überhaupt nur sehr Wenige wie Du alle diese Normen gerade auf dem Tisch liegen haben und für Dich entsprechend recherchieren wollen oder können. Wenn Du im Zweifelsfall alle Normen erfüllst, bist Du jedenfalls auf der sicheren Seite.
------------------ ---------------- "Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Nelson Munz Mitglied Dipl.-Ing.

 Beiträge: 24 Registriert: 14.07.2009
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erstellt am: 24. Jul. 2009 17:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hi, ich erwarte von niemandem, dass er Normen für mich wälzt oder seine Glaskugel rauskramt. Ich hatte allerdings gehofft, dass mir jemand sagen kann: Eine Traverse wird gerechnet nach XY, mit derjenigen Vorschrift XY, so dass ich eine prüffähige Statik bekomme. Zitat: Original erstellt von Wyndorps: ...Das Analysieren von Beanspruchungen und das Ableiten der zu verwendenden Normen ist eine der ureigensten Aufgaben eines Ingenieurs und niemals unabhängig vom Bauteil und dessen Einsatzbedingungen zu klären...
Ich bin davon ausgegangen, dass bei Lastaufnahmemitteln meine Kreativität durch entsprechende Vorschriften eingeschränkt wird. Wenn ich nichts Gegenteiliges mehr lese fange ich mit 15018 und 13155 an und wünsche ein gewitterfreies Wochenende (letzteres gilt unabhängig von Gelesenem). ------------------ lg nelson A.B.: "Marcy, du bist ein Huhn!" Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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