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Thema: Bohrung verschließen mit einer Kugel (11567 mal gelesen)
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karleugen Mitglied Dipl. Ing. (BA) Maschinenbau
Beiträge: 57 Registriert: 19.04.2004 SWX 2007 SP5
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erstellt am: 14. Jul. 2009 08:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, man sieht des öfteren das Bohrungen die bei der Zerspanung erfolgen durch Kugeln verschlossen werden (insbesondere wenns an Stückzahlen geht). Ich würde mich gerne über das Thema näher erkundigen, finde aber weder einen Hersteller noch eine Norm zu dem Thema. Sprich wie eng toleriert muss gebohrt werden, Kosten, Montage, welche Dichtheit erreicht werden kann. Wisst ihr wo man solche Kugeln bekommt bzw. welcher Norm diese unterliegen ? Gruß Karle [Diese Nachricht wurde von karleugen am 14. Jul. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5122 Registriert: 05.12.2005 WF 4
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erstellt am: 14. Jul. 2009 08:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karleugen
Im Formenbau werden Kühlbohrungen meißt mit Kupfer verschlossen. Das hält 10 bar auf Dauer aus. Für Ø 8 bis 12 gibt es z.B. bei Meusburger Kupferscheiben die mit einem speziellen Stempel eingeschlagen werden. Die Sache soll bis 20 bar und 250°C vertragen. ------------------ Klaus Solid Edge V 19 SP12 Acad LT 2000 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
karleugen Mitglied Dipl. Ing. (BA) Maschinenbau
Beiträge: 57 Registriert: 19.04.2004 SWX 2007 SP5
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erstellt am: 14. Jul. 2009 08:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi ! Bei mir gehts um eine Querbohrung (D ungefähr 10) in einem Alu-Block die verschlossen werden muss. Die Drücke sind sehr niedrig (< 1 bar). Ich habe schon ähnliche Anwendungen mit Stahlkugeln gesehen die eingepresst wurden. Gruß Karl Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
Beiträge: 10593 Registriert: 14.11.2001
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erstellt am: 14. Jul. 2009 09:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karleugen
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Josef Liederer Mitglied Konstrukteur, selbstständig
Beiträge: 593 Registriert: 27.02.2002 Inventor 2010, 2012 ProE WF 2 und 4 NVIDIA Quadro 4000 Xenon W3565 3,2GHz 12 GB Ram WIN 7 Prof SP1
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erstellt am: 14. Jul. 2009 09:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karleugen
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karleugen Mitglied Dipl. Ing. (BA) Maschinenbau
Beiträge: 57 Registriert: 19.04.2004 SWX 2007 SP5
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erstellt am: 14. Jul. 2009 09:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5122 Registriert: 05.12.2005 WF 4
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erstellt am: 14. Jul. 2009 09:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karleugen
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carsten-3m Mitglied Dipl.-Ing. Mbau (Produktmanagement, Patent- und Normwesen)
Beiträge: 950 Registriert: 08.05.2007 Pro/E Wildfire 4 PDMLink
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erstellt am: 14. Jul. 2009 10:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karleugen
Bei uns werden mediumführende Bohrungen bei niedrigem Druckniveau u. a. mittels Stahlkugeln verschlossen. Beispielsweise Kugel Ø 8 in herkömmlich gefertigte Bohrung Ø 7,8. Ein solcher Verschluss ist nicht zu 100 % dicht. Dazu würde z. B. eine geriebene Bohrung erforderlich sein. Der Kugelverschluss wird für Drücke bis ca. 15 bar angewendet. Höhere Drückniveaus werden beispielsweise mit dem o. g. Expander verschlossen und sind dann zu 100 % dicht und druckfest. ------------------ Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
carsten-3m Mitglied Dipl.-Ing. Mbau (Produktmanagement, Patent- und Normwesen)
Beiträge: 950 Registriert: 08.05.2007 Pro/E Wildfire 4 PDMLink
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erstellt am: 14. Jul. 2009 10:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karleugen
Zitat: Original erstellt von N.Lesch: Warum willst Du unbedingt eine Kugel.
Höchstwahrscheinlich aus dem naheliegensten Grund: Diese Methode ist ausgesprochen kostengünstig. ------------------ Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
karleugen Mitglied Dipl. Ing. (BA) Maschinenbau
Beiträge: 57 Registriert: 19.04.2004 SWX 2007 SP5
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erstellt am: 14. Jul. 2009 10:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi ! Ja der Punkt für die Kugel sind die günstigen Kosten - zumindest sofern man das bei größeren Stückzahlen (mehrere 10tausend pro Jahr) prozesssicher hinbekommt. @Carsten-3m was meinst du mit "nicht zu 100% dicht" bzw. ab welchen Drücken nicht mehr dicht ? Macht ihr das mit der 2/10 kleineren Bohrung aus Erfahrung so, oder gibts da irgendwelche Normen/Richtlinien dazu ? Gruß Karl
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carsten-3m Mitglied Dipl.-Ing. Mbau (Produktmanagement, Patent- und Normwesen)
Beiträge: 950 Registriert: 08.05.2007 Pro/E Wildfire 4 PDMLink
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erstellt am: 14. Jul. 2009 10:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karleugen
Unsere Produkte werden häufig im Ölraum eingesetzt, z. B. in einem Getriebe. Und die Kugeln verschliessen oft die offenen Enden von "ums Eck" führenden Bohrungen. Da ist es weniger erforderlich zu 100 % dicht zu sein, als vielmehr die ölführenden Bohrungen so zu verschliessen, dass das Öl den vorgeschriebenen Weg nimmt. Kleine Leckagen sind dabei nicht bedenklich. Die Maße werden erfahrungsgemäß gesetzt. Mir sind dazu keine Normen bekannt. Deine Frage, ab welchem Druck eine mittels Kugel verschlossene Bohrung undicht wird, solltest Du selbst anhand eines Versuchsaufbaus klären, allein schon wegen der hohen Stückzahlen. Auch wenn es vielleicht selbstverständlich ist, bitte Vorsicht bei solchen Versuchen. Vorgespannte Kugel in Bohrung unter Druck... das kann ins Auge gehen! ------------------ Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
maschinenbauheit Mitglied Techniker Maschinenbau Entwicklung
Beiträge: 597 Registriert: 13.02.2007
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erstellt am: 15. Jul. 2009 21:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für karleugen
So nutzen wir Kugelverschlüsse bei uns... Druckluft bis max. 20 bar Kugel DIN5401 aus X46Cr13 (nichtrostend in Al 1 Mg Si 1 von F20 bis F37 und in GD - Al Si 12 Kugeln von 4 bis 12 mm, mm-weise gestuft. Bild oben, Bohrung: 1. Senkung für Pressstempel (für 10er Kugel Drm.20, Tiefe nach Bedarf) 2. Kantenzustand -0,1 3. Bohrung 9,8 H9 Rauheit Rmax25 Bild mitte, Kugel einpressen: Einpressmaß für Montage Bild unten, bördeln: Damit die Kugel sicher drin bleibt, verpressen die Bohrung mit einer Ringnut. Die Kontur ist dabei am Einpressstempel mit dran. Über Geometrie und Kraft kann ich hier keine Angabe machen, das sind Daten unserer Fertigung, die ich nicht habe. Die Geometrie der Bohrung dagegen kenne ich in und auswendig. Für diese Art Verschluss haben wir eine Werksnorm. Warum Kugel? Ist einfach am billigsten. ------------------ A Journey into Darkness, a Journey into Mystery, a Journey into ProEngineer [Diese Nachricht wurde von maschinenbauheit am 15. Jul. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
karleugen Mitglied Dipl. Ing. (BA) Maschinenbau
Beiträge: 57 Registriert: 19.04.2004 SWX 2007 SP5
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erstellt am: 15. Jul. 2009 23:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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