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Autor Thema:  welcher Kunststoff für Lüfterrad (5213 mal gelesen)
cnc-steinbeisser
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V5 R19 SP9 <P>xp x64
HP Z600

erstellt am: 11. Mai. 2009 12:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

hallo,

welchen kunststoff empfehlt ihr für ein lüfterrad ?
das rad wird auf eine welle gepresst und soll einen elektromotor kühlen (durchmesser ca. 100mm)
bedingung: spritzguss und kostengünstig.

mfg

------------------
Mfg, mit freundlichen Grüßen, die Welt liegt uns zu Füßen....

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N.Lesch
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Dipl. Ing.


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Beiträge: 5215
Registriert: 05.12.2005

WF 4

erstellt am: 11. Mai. 2009 13:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cnc-steinbeisser 10 Unities + Antwort hilfreich

Billig und Spritzguss, das ist fast immer die Voraussetzung.
Aber eine Temperatur mußt Du schon angeben, sonst brauche ich gar nicht anzufangen mit der Recherche.
Die Drehzahl wäre auch noch interessant.
Willst du nur die Kunststoffart oder willst Du den genauen Typ ?

Ein Brett Gummi und Kunststoffe haben wir inzwischen hier auch.

------------------
Klaus           Solid Edge V 19 SP12  Acad LT 2000

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Krümmel
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Was mit SWX so alles geht ;-)

erstellt am: 11. Mai. 2009 23:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cnc-steinbeisser 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

denke der Anstellwinkel und Form der Lüfterflügel
dürfte auch noch ein Wörtchen mitspielen!
(Luftdurchsatz, und damit zu übertragenes Drehmoment an Welle Nabe)

MfG
Krümmel   

------------------
Stillstand ist Rückschritt

[Diese Nachricht wurde von Krümmel am 11. Mai. 2009 editiert.]

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F.Anna
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Ingenieur, Konstruktion & Berechnung Kunststoffe, Faserverbundwerkstoffe


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Beiträge: 52
Registriert: 07.05.2009

Ansys Classic/WB/ACP V14
Solidworks 2010

erstellt am: 12. Mai. 2009 08:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cnc-steinbeisser 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo steinbeisser,
ohne die Randbedingungen zu kennen ist eine Materialauswahl schwierig. Welche mechanische Lasten sieht das Lüfterrad (Drehzahlen, Drehmomente, Vibrationen, ect.)? Dazu kommt die Frage der Umgebungs- und Einsatzbedingungen (Temperatur, Klima usw.) Eventuell müssen sogar metallische Krafteinleitungen (Inserts) zum Verschrauben/Befestigen mit eingebracht werden.

An diesen Fragen entscheidet es sich dann, ob ein günstiger unverstärkter Werkstoff (z.B. PP) genügt oder ob man auf Kurz- oder sogar Langfaserverstärktes Material zurückgreifen muss.

Die allgemein verbreitete Aussage "Spritzguss weil billig" zählt nicht, denn diese Aussage ist immer unter dem Aspekt der Werkzeugkosten zu betrachten. Mit den Stückzahlen zeigt sich die Wirtschaftlichkeit, da die Werkzeugkosten auf den Teilepreis umgelegt werden müssen.

Somit sollte man die Auswahl geeigneter Kunststoffmaterialien nicht so lapidar abtun. Eine falsche Auswahl und Auslegung bringt dann die gesamte Werkstoffgruppe in Verruf. "Billiger Plastik, hält ja eh Nichts!"   

------------------
Gruß
Frank

[Diese Nachricht wurde von F.Anna am 12. Mai. 2009 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von F.Anna am 12. Mai. 2009 editiert.]

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cnc-steinbeisser
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Beiträge: 130
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erstellt am: 13. Mai. 2009 21:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

hallo zusammen,
danke schonmal für die antworten.
ist ja richtig, etwas mehr information tut not:

stückzahl 25000 pa. ich schätze da tuts ein einfach wz (bei uns klatschform genannt:-)  ca. 15000¤ schätze ich

form radial-lüfter D100 d20

drehzahl bis 4000, wird auf eine längs-feinverzahnung gedrückt bis zum wellenabsatz

luftdurchsatz und drehmoment??? ein proto aus pom gefräst hält gut
und kühlt den motor auf 40°; geräuschentwicklung im soll daher ist die geometrie fix und beim sparpotenzial bleibt nur die frage nach dem polymer. PP, PE, PA, Pa6.6....

welches würdet ihr empfehlen und warum oder wer hat schon lüfter spritzen lassen aus xxpolymer und warum

mfg

------------------
Mfg, mit freundlichen Grüßen, die Welt liegt uns zu Füßen....

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 13. Mai. 2009 21:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cnc-steinbeisser 10 Unities + Antwort hilfreich

Wenn es billig sein muß, würde ich übliches Flaschenkasten Material nehmen. Meines Wissens HD PE.
PP TV könnte auch gehen ist aber schon wieder teurer.
PP ohne TV ( Talkum verstärkt ) macht zuviel Probleme mit Verzug.
PA ist schon viel teurer, lohnt sich nur wenn die Wanndicke entsprechend kleiner ist.

------------------
Klaus           Solid Edge V 19 SP12  Acad LT 2000

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Krümmel
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Was mit SWX so alles geht ;-)

erstellt am: 13. Mai. 2009 21:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cnc-steinbeisser 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

wenn Du nicht weißt was für ein Drehmoment Du an die Welle
zu übertragen hast, Pom aber die Sache erledigt,
würde ich mir einen aussuchen der mit Pom mithalten kann!
Oder doch mal anfangen zu rechnen!
Was nutzt Dir ein Lüfter in Billig der nach dem 3.ten anlaufen
des Motors stehenbleibt?
Und das 25000 mal!

MfG
Krümmel   

PS: Hab gerade Deinen Beitrag gesehen

hier: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum201/HTML/000355.shtml

und dann das?

Zitat:
luftdurchsatz und drehmoment??? ein proto aus pom gefräst hält gut


Was soll ich davon halten

------------------
Stillstand ist Rückschritt

[Diese Nachricht wurde von Krümmel am 13. Mai. 2009 editiert.]

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cnc-steinbeisser
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erstellt am: 14. Mai. 2009 22:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

ich denke ich setze beim PP-T20 an, den haben wir im einsatz.
ich mach mich mal beim einkauf über preise schlau.
der hochdichte pe hört sich auch gut an, ich fürchte aber ein riesen touwabou von wegen prüfung, freigabe tests usw.

und an krümmel: das wissen und möglichkeiten zum berechnen von bauteilen rechtfertigen noch lange keinen aufwand.
heißt bei meinem lüfter zusätzliche entwicklungskosten. hier und da ein paar stunden = 1000-2000 ¤.
wenn ich beim material 0,50 cent pro kilo granulat einspare sind das gerade mal 250¤ pa. und auf 10  jahre 2500¤ die ich durch rechnen und simulieren nicht wieder verbraten will.
gibts später probleme mit der festigkeit ein paar rippen zusätzlich
oder den innenring aufdicken und gut is. das wären bei 1 gramm mehr pro teil ca. 500¤ auf 10 jahre.

mfg

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Krümmel
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erstellt am: 14. Mai. 2009 23:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cnc-steinbeisser 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

@cnc-steinbeisser

und 
was weißt Du jetzt sicher?

Du weißt das Pom hält , das ist alles!

Alles andere steht für mich auf wackeligen Beinen.
Aber das ist Dein Ding.

Mich hat nur die Diskrepanz der Aussagen in den Beiträgen
verwundert.

MfG
Krümmel   

(war Deine Shifttaste auch mal ein Proto aus Pom?)

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Stillstand ist Rückschritt

[Diese Nachricht wurde von Krümmel am 15. Mai. 2009 editiert.]

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cnc-steinbeisser
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erstellt am: 25. Mai. 2009 18:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

so, hab jetzt einen werkstoff festgelegt. die temperaturanforderungen liegen doch höher. muss 100° halten. pp-gf 30, kostet ca. 1,70¤ das kilo. ansonsten hätte ich den pp mit 20% talkunm genommen (1,10¤/kg)

mfg

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3D-Maler
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Lüfterrad.pdf

 
Hi,
wir nehmen für unsere Lüfterräder PA6GF30 her und das hält sehr gut. ø 40mm U/min 12000 und wird auf eine Welle gepresst. 
Material würde ich dir empfehlen. Temperatur bis 180-200C° kein Thema aber PP bei 100C° mmhhh. Würde ich dir abraten.   Preis PA6GF30 ca. im Moment 2,30¤

------------------
Auch im Alphabet kommt
Anstrengung vor Erfolg.

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Gerhard Deeg
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Konstrukteur aus Leidenschaft



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Beiträge: 2643
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erstellt am: 10. Jun. 2009 18:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cnc-steinbeisser 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo 3D-Maler,

irgend wie hat sich das bestimmt herum gesprochen, dass man keine Ä Ö Ü oder auch ä ö ü verwenden soll wenn man einen Upload macht. Kontrolliere doch einfach Deinen Upload ob Du ihn auch wieder lesen kannst.

Gruß Gerhard

------------------
Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger
Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung

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N.Lesch
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Registriert: 05.12.2005

WF 4

erstellt am: 10. Jun. 2009 19:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cnc-steinbeisser 10 Unities + Antwort hilfreich


Luefterrad.Png

 
Hallo Gerhard, man kann die die Anhänge mit Umlaut schon öffnen.

Im Internet Explorer ->Extras ->Erweitert ->URLs immer als UTF-8 senden  deaktivieren.

Im Anhang das Bild.

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Klaus           Solid Edge V 19 SP12  Acad LT 2000

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cnc-steinbeisser
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erstellt am: 21. Jun. 2009 21:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

hallo,

danke nochmals für die antworten.
mein konstruktionsleiter hat noch einen lüfter "ausgegraben".
vor 25 jahren habe man einen rasenmähermotor im auftrag konstruiert.
der hatte ähnliche anforderungen und war aus pp-gf 30.

wenn ich auf gar nichts zurückgreifen könnte und nichts anbrennen soll,
wäre pa6gf-30 natürlich allererste wahl

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Mfg, mit freundlichen Grüßen, die Welt liegt uns zu Füßen....

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