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Hallo zusammen!

Kann mir jemand sagen, ob eine (einwandfreie) Reibschweißverbindung unter Belastung (Zug, Torsion) versagen kann oder ob dann nicht doch eher das Bauteil an einer anderen Stelle versagt?

Frank

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Hallo Frank, was willst Du den verschweißen ?

Stahl, Aluminium oder Kunststoff ?
Warum sollte die Art der Wärmeerzeugung Einfluss auf die Festigkeit haben ?
Willst Du ein Stahlrohr verschweißen ?

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Klaus           Solid Edge V 18 SP6  Acad LT 2000

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Also Torsion ist sicher kein Thema, Gelenkwellen für LKW werden so gefertigt
--->  http://stefnoll.de/jpg/kardan.jpg

Peter

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http://www.fuhrmann.at/

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Es wird Stahl mit Stahl verschweißt. Diese Verbindung wird auf Zug, Biegung und Torsion beansprucht. Dabei kommt es gelegentlich vor, daß das Bauteil in der Reibschweißnaht bricht - meistens schon beim erstmaligen Einsatz. Dann war mindestens eine der Reibschweißoberflächen nicht richtig sauber und die Materialien nur miteinander "verklebt". Vereinzelt halten die Bauteile aber auch eine Weile, und der Bruch tritt erst nach einiger Zeit auf. Aber auch dann ist die Bruchfläche glatt und exakt in der Reibschweißebene. Das sollte doch eigentlich ein Hinweis darauf sein, daß die Reibschweißung nicht iO war. Wir aber vom Hersteller nicht so gesehen.
Daher meine Frage.

Gruß.

Frank

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Zitat:

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Original erstellt von N.Lesch:
Hallo Frank, was willst Du den verschweißen ?

Warum sollte die Art der Wärmeerzeugung Einfluss auf die Festigkeit haben ?

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Weil das in der Praxis schon milliardenfach nachgewiesen wurde.....

1) Beim Reibschweisezn entstehen definitionsgemäsz KEINE schmelzfluessigen Phasen, damit kann es nicht zu einer Ausbildung einer Guszstruktur kommen mit den gefuerchteten Dendriten und ggf. niedrigschmelzender Eutektika.

2) Beim Reibschweiszen werden die asuligenden Schichten des Werkstoffs aus der Schweissfuge hinausgedrueckt, und damit auch der Dreck.....

3) Beim Reibschwieszen werden die Teile unter hohen DRUCKspannungen gefuegt, nachdem die Fuge stark plastisch verformt worden war mit dem Ergebnis, dass Lunker und Poren seltenst beobachtet worden sind, und das Gefuege praktisch nie grobkoerniger als der Ausgangswerkstoff ist.....

HA

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Zitat:

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Original erstellt von Frank G.:
Es wird Stahl mit Stahl verschweißt. Diese Verbindung wird auf Zug, Biegung und Torsion beansprucht. Dabei kommt es gelegentlich vor, daß das Bauteil in der Reibschweißnaht bricht - meistens schon beim erstmaligen Einsatz. Dann war mindestens eine der Reibschweißoberflächen nicht richtig sauber und die Materialien nur miteinander "verklebt". Vereinzelt halten die Bauteile aber auch eine Weile, und der Bruch tritt erst nach einiger Zeit auf. Aber auch dann ist die Bruchfläche glatt und exakt in der Reibschweißebene. Das sollte doch eigentlich ein Hinweis darauf sein, daß die Reibschweißung nicht iO war. Wir aber vom Hersteller nicht so gesehen.
Daher meine Frage.

Gruß.

Frank

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Das war alles andere als eine einwandfrei Schweiszung. solche Fehler DUERFEN NIE ausgeliefert werden. Sieht danach aus, dass mit zu geriner Reibleistung und Stauchdruck gearbeitet worden war.

Laest sich relativ leicht nachweisen mittels eines Schliffs QEUR zur Fuge und damit zum Risz.
Fliesfiguren, Kornorientierung (die keinesfalls mehr isotrop sein darf),  und an einer anderen Probe EDX entlang des Risses und Nachweis von Fremdelementen.

BTW: Zur einwandfreien Schwiszung gehoert natuerlich auch die korrekte Auslegung und Werkstoffauswahl...

1) Welche Belastung und welche Bemessugnsspannungen liegen denn vor. Soweit ich Ihre Darstellung nachvolziehen kann, haben Sie einen ebenen (zweidimensionalen) Spannungszustand....

2) WELCHE Staehle sind denn eingesetzt worden? Es gibt wenige Faelle, da kann der Schweiszfachbetreib nichts dafuer:
2a) Staehle mit VIEL zu hohem C-Aequivalent, der dann relativ grosze martensitische Bereiche ausbildet....die haette der SFB aber ablehnen muessen...
2b) Staehle mit nichtmetallischen Einschluessen,z.B. Schlacke. Schlackeneinschluesse konzentrieren sich meist in der Blechmitte... Diese werden danng gleichmaeszig im Schweisspalt "verschmiert".....
(Schliff anfertigen lassen !)

mfg HA

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Wie gesagt, idR halten die Verbindungen. Nur ab und zu kommt's zum Riß. Die Reibschweißparameter sind sind immer die gleichen. Der Prozeß ist automatisiert. Die Werkstoffauswahl ist für den Reibschweißprozeß geeignet und hat sich über Jahre bewährt.

Werde mir beim nächsten Mal genauer das Gefüge ansehen. Erscheint mir die einzige Möglichkeit zu sein, einen Fehler nach mehrmaliger Beanspruchung des Bauteils nachzuweisen.

HA, Danke für den Hinweis!

Grüße aus dem Sauerland.

Frank

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