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Korper.png Umlenkungen_und_gerade_Nut.png Nut-Teil_CAD-Forum.SLDPRT

Hallo liebes CAD-Forum,

nachdem ich lange Jahre vom hier gesammelten Fachwissen als stiller Mitleser (zunächst Inventor, Creo, nun Solidworks) zähren konnte, ist nun der Punkt gekommen, an dm ich mit den hiesigen Tiips und YouTube Tutorials nicht mehr weiter komme. Ich benutze Solidworks Premium 2014 x64 Edition auf Windows 7.

Ich will eine Nut um einen Zylinder wickeln. Das Teil und Bilder sind angehangen. Dabei soll die Nut noch auf einer 4 Achs Maschine fräsbar sein. Die Fräserachse soll immer parallel zur oberen Fläche (rot) sein und sich mit der Drehachse des rotationssymmetrischen Körpers schneiden.

Dabei hat der Körper eine Bohrung, die zunächst zylindrisch ist und dann konisch größer wird. Die Nut soll dem wachsenden Durchmesser folgen. im oberen Bereich, wo der Durchmesser noch konstant ist, habe ich einen Richtungwechsel der Nut mit dem Kurvenmuster einer Schnitt Rotation hinbekommen. Diese Annäherung wäre zur Not ok, aber mir wäre es schon lieber, das glatt zu bekommen.

Weiter unten, wo sich der Durchmesser mit dem Konus ändert, komme ich nicht mehr weiter. Weder dem Kurvenmuster, noch mit Sweep / Loft.

Hat jemand eine Idee, wie ich um die 180° Wenden und um die 90° Wende komme, die in die gerade nach oben gehende Nut mündet?

Das Problem ist, dass diese Fräsung in der Umlenkung sich selbst schneidet. Auf dem Zylinder lässst sich das mit dem Kurvenmuster überlisten, aber auf dem Konus / Kegel nicht.

Vielen Dank und liebe Grüße

[Diese Nachricht wurde von ensen am 03. Jan. 2017 editiert.]

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2017-01-03_140006.jpg

Hallo ensen,

such mal nach Nut und Zylinder. Da bekommst du jede Menge Antworten. Da ist garantiert auch die passende für dich dabei.

Vielleicht hilft dir auch das hier bereits weiter.

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Grüße

Jörg

da ich weiß daß ich nichts weiß weiß ich immer noch mehr als die die nicht wissen daß sie nichts wissen (weiß nicht von wem)

[Diese Nachricht wurde von jörg.jwd am 03. Jan. 2017 editiert.]

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Testteil.SLDPRT Testteil2.SLDPRT Nutfehler_Radius3mm.JPG

Zitat:

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Original erstellt von jörg.jwd:
Hallo ensen,

such mal nach Nut und Zylinder. Da bekommst du jede Menge Antworten. Da ist garantiert auch die passende für dich dabei.

Vielleicht hilft dir auch das hier bereits weiter.

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Hallo Jörg,

ich habe mich im Vorfeld schon sehr intensiv mit dem Thema befasst und erst, als ich wirklich nicht mehr weiter kam, einen Beitrag eröffnet.

Mit Volumenkörper austragen hatte ich es probiert und bin daran gescheitert. Nachdem ich jedoch mit den von dir vorgeschlagenen Suchbegriffen weiter gesucht habe, bin ich mit dieser Funktion doch tatsächlich weiter gekommen. Vielen Dank!
Mir war nicht klar, wie ich die Bahn zu modellieren habe mit Splines bezüglich der Tangentialität (einfach die Bahn des Umwickeln Features ging nie, mit Spline Anpassen oder tangential verknüpftem Spline schon) und wie ich die Fräserachse durch die äußere Zylinderfläche als Richtungsvektor beeinflusse. Das brachte mich wirklich weiter (siehe Testteile).

Aber eben nicht so weit, wie ich muss. Ich haben einen Fräser Durchmesser 4 mm. Dieser soll auf einer Bahn laufen und mit dem Radius 2,5 umgelenkt werden (sieht man im  Teil des ersten Beitrages im Umwickeln Feature)
Das kann ich mit Volumenkörper austragen nicht modellieren, das schlägt fehl. Mit Radius 3 geht es noch, die Nut sieht aber komisch aus.

Jemand eine Idee, wie ich da die R2,5 hinbekommen kann und am besten, wie die Umlenkung gut aussieht?

Was ich im Forum bisher auch nicht finden konnte, ist, wie ich es schaffe, die Tiefe der Nut in den Umlenkungen zu ändern.

Im Model sind etliche Oberflächen als Hilfsgeometrie, aber zum gewünschten Ergebnis bin ich damit damit bisher nicht gekommen.

Zu Nuten mit konstanter Tiefe auf Zylindern gibt es hier wirklich viel, auch auf YouTube, aber die Umlenkungen der Nut einem Kegel folgen zu lassen, dazu konnte ich nichts finden.

Grüße

[Diese Nachricht wurde von ensen am 03. Jan. 2017 editiert.]

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Testteil-HS.SLDPRT

Hallo,

das dürfte schwierig werden...

Die Volumenkörper-Austragung ist dafür bekannt, zu zicken, wenn es 3dimensional schwierig wird.

Und die anderen Verfahren dürften weitgehend daran scheitern, dass es zur Selbstschneidung kommt. Das mögen die meisten Features überhaupt nicht!

Ich füge ein Beispiel an, bei dem du zumindest sehen kannst, wie man die Bahn konstruieren könnte. Ggf. kannst du die dann deinem CAM-System zuführen, ohne die Nut im CAD komplett auszumodellieren. (das dürfte ohnehin eine schlanke Abkürzung darstellen).

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Einen schönen Gruß von Heiko
- www.dps-software.de - www.iknow-solidworks.de -

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030223_Nut-Teil-GeometrieAnnaeherung.mp4 030223_Nut-Teil_Koerpermuster1000.png 030223_Nut-Teil_CAD-Forum-Ti04-SWX2014.SLDPRT

Hallo ...,

ich sehe das ähnlich wie Heiko 
Die sich selbst schneidende Kontur macht es schwierig. Eine bessere Annäherung auf der "großen" Seite könnte man durch vermustern des "halben" Schnittes erhalten. Die entstehenden Kanten für eine ausgeformte Oberfläche verwenden...
"Innen" hab ich auch keine bessere Idee...

Auf der Basis von Heikos Idee (die Kurven zu erzeugen und zu nutzen) habe ich den Ansatz mit einem Kurven(Körper)muster als Annäherung versucht. Das Muster orientiert sich nicht nur an der inneren Kontur (wie man im Bild sieht) es wird leider die Bedingung (Fräserachse parallel zur oberen, roten Fläche) nicht eingehalten...

Vielleicht gelingt Dir die Annäherung in mehreren Segmenten...

HTH
Ralf

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Zitat:

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Original erstellt von Heiko Soehnholz:
Hallo,

das dürfte schwierig werden...

Die Volumenkörper-Austragung ist dafür bekannt, zu zicken, wenn es 3dimensional schwierig wird.

Und die anderen Verfahren dürften weitgehend daran scheitern, dass es zur Selbstschneidung kommt. Das mögen die meisten Features überhaupt nicht!

Ich füge ein Beispiel an, bei dem du zumindest sehen kannst, wie man die Bahn konstruieren könnte. Ggf. kannst du die dann deinem CAM-System zuführen, ohne die Nut im CAD komplett auszumodellieren. (das dürfte ohnehin eine schlanke Abkürzung darstellen).

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Vielen Dank!
Sagst du mir noch, wie du in der 3D Skizze "Schnittkurve" den Spline gemacht hast? Wenn ich einfach nur die Funktion Schnittkurve benutze, dann entsteht kein zusammenhängender Spline, sondern lauter Einzelelemente. Da fehlt mir offenbar ein Schritt, um dahin zu kommen.

Auch die Leitoberfläche habe ich so bisher nicht hinbekommen, aber da fehlte mir wieder das Verständnis der Option "Richtungsvektor". Da bin ich nun fitter.

Über derartige Abkürzungen fürs Cam anstatt einer vollständigen Modellierung habe ich auch schon nachgedacht. Das Problem ist nur, dass wir die Teile nicht im Haus fertigen, sondern einkaufen und ich keinen Einfluss darauf habe, bei welchem Zerspaner das Teil am Ende bestellt wird.
Deshalb ist das schwierig (aber nicht unmöglich), sich da mit den Leuten an der Maschine zu verständigen, ohne exakte Zeichnung oder 3D Daten.

Ich habe mich auch schon darauf eingestellt, dass mein Vorhaben wohl scheitern wird, weil die Volumenaustragung zickt und die anderen Methoden das selbst schneiden nicht mögen. Deshalb ja schon die Annäherung mit dem Kurvenmuster. Hat da noch jemand anders einen heißen Tipp? Momentan sieht es ja wirklich aus, als ob das nichts wird.

Grüße

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Zitat:

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Wenn ich einfach nur die Funktion Schnittkurve benutze, dann entsteht kein zusammenhängender Spline, sondern lauter Einzelelemente. Da fehlt mir offenbar ein Schritt, um dahin zu kommen.

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...ich vermute, dass dort, wo bei dir Teile vom Spline fehlen,  sich die Flächen nicht durchdringen und somit fehlen da Elemente.

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CSWST/CSWI/CSWP
DPS-Software GmbH When was the last time you did something for the first time?

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Ich habe auch die Funktion Schnittkurve benutzt. Die Kurve kann nicht für ein 3D Kurvenmuster verwendet werden, da nicht alle Verbindungen tangential sind (die Fehlermeldung im Muster...)
Ich habe alle Skizzensegmente ausgewählt und dann den Befehl "Spline anpassen..." (Extras->Spline Werkzeuge->Spline anpassen...)

HTH
Ralf

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So, wie Ralf es beschrieben hat, habe ich es auch gemacht:

- neue 3D-Skizze erstellen
- beide Flächenkörper anwählen
- Feature Schnittkurve
- alle Segmente wählen
- Spline anpassen

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Einen schönen Gruß von Heiko
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NAZ_AK_2014.SLDPRT F2_030223_1.JPG

Hallo,

ich würde es mal mit einem Verdickten Schnitt versuchen --------->

Grüße Andreas 

(Modell ist nur schematisch , muss noch auf Deine Anforderungen angepasst werden )

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Stillstand ist Rückschritt

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Der Screenshot sieht ja schon mal klasse aus. Jetzt muss ich noch bis morgen mit der Sichtung deiner Datei warten, weil es immer noch kein SWX für iPad gibt ... toll!

Gruss, Heiko

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Einen schönen Gruß von Heiko
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schönes Ding Andreas...

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DrehteilmitNutenZeichng.jpg DrehteilmitNuten_LC_Step214.STEP DrehteiluFraeserAVI.zip

Hallo Andreas,
eine sehr gute Idee mit dem Verdickten Schnitt. Diese Nut ist schon eine Herausforderung.
Ich habe es mit ausgeformten Übergängen (angenähert) probiert, da die engen Radien an den Übergängen Probleme machen.

Gruß - Lenz

Neues Step 214

[Diese Nachricht wurde von Lenzcad am 05. Jan. 2017 editiert.]

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DrehteilmitNuten_LC_SW2015.SLDPRT

Und hier noch das Teil in SolidWorks 2015.

Gruß - Lenz

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Hallo,

das ist echt unglaublich, was hier abgeht!

Vielen, vielen Dank. Das hat alles enorm weiter geholfen!

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