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Autor
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Thema: Optimale Position einer Kreistasche in Freiformflächen finden? (2551 mal gelesen)
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BMarl Mitglied
Beiträge: 4 Registriert: 31.03.2015
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erstellt am: 31. Mrz. 2015 18:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich stehe vor folgendem Problem und komme leider auf keine einfache und schnelle Lösung. Wir müssen öfters mal Kreistaschen für Index und Datumsuhren in Freiformflächen einbringen. Die Position steht meist fest. Nun sollen die Uhren mit Kreistaschen Ø15 5mm tief in der Kontur eingebracht werden. Der Einfachste Weg, das ganze mittels Bohrungsfeature auszuführen und die Position über eine 3D-Skizze anzugeben funktioniert nur bedingt. Problematisch wird es wenn die Freiformflächen der Kontur stark geschwungen sind. Dann ist die Kreistasche unter Umständen am flachsten Punkt nur ein paar Millimeter tief in der Kontur, an einer anderen Stelle aber ggf. zu tief. Ich habe mir auch schon damit beholfen über 3 im "Zielgebiet" gesetzte Punkte auf der Fläche eine Ebene zu setzen und von da aus eine Kreistasche ins Teil zu schneiden. Das klappt natürlich besser, aber wie gut das Ergebnis ist hängt eben davon ab wo man die Punkte zum Ausrichten der Fläche setzt. Kennt jemand eine Lösung bei der ich mit möglichst wenig Aufwand die Optimale Ausrichtung der Bohrung am Zielpunkt herausbekomme? Im Anhang hab ich mal ein einfaches Beispiel angehängt.
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Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 31. Mrz. 2015 19:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für BMarl
Hallo BMarl, herzlich willkommen auf CAD.DE Hier wäre in meinen Augen die Funktion Oberfläche Offset angebracht, mit Trennlinie die genaue Position bestimmen Offset erstellen _ äußere Oberfläche löschen und die 2 entstandenen Oberflächen mit Oberfläche ausfüllen, mit Option versuch Volumenkörper zu erstellen, mit einander verbinden. Wenn Du mal ein Bauteil hoch lädst kann ich Dir das auch mal daran beispielhaft zeigen Grüße Andreas
------------------ Stillstand ist Rückschritt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
BMarl Mitglied
Beiträge: 4 Registriert: 31.03.2015
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erstellt am: 31. Mrz. 2015 19:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Oben habe ich schon ein Part rangehängt. Ich glaube du hast mich leider falsch verstanden. Ausgangslage ist eine vorgegebene Position der einzubringenden Datumsuhr, das hängt davon ab wo der Auftraggeber sein Schriftfeld haben will. In dem oben angehängten Part ist diese Position einfach als Punkt in der 3D-Skizze schon mal auf die Oberfläche gelegt. Wie ich die Tasche dann ausrichte um die Uhr möglichst optimal ans Teil anzugleichen ist aber freigestellt, wenn dabei die Uhr bzw. die Tasche durch das schwenken etwas vom theoretisch projizierten Kreis abweicht kann ich damit leben. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 31. Mrz. 2015 20:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für BMarl
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Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3743 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 01. Apr. 2015 00:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für BMarl
Hallo Andreas. Ich glaube, das ergibt dasselbe Ergebnis wie oben beschrieben mit dem Bohrassistenten. Ich halte die Aufgabe für sehr schwierig. Vielleicht sollte zuerst das 'Optimum' genauer definiert werden. Wenn ich das richtig verstanden habe, muss die Bohrung eine Mindesttiefe haben, damit das verbaute Teil nirgends aus der Oberfläche herausragt. Und was ist dann das Ziel? - möglichst wenig Späne? - kleinstmögliche Größttiefe? - kleinstmögliche zylindrische Fläche? Oder ist das alles dasselbe? Mmh. Ich sprech' mal Ostern mit meinen Nachbarn darüber. Die sind schlau... Gruß, Torsten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
BMarl Mitglied
Beiträge: 4 Registriert: 31.03.2015
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erstellt am: 01. Apr. 2015 02:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ja, das Ergebnis mit der Ebene auf Punkt & tangential zur Fläche funktioniert ebenfalls nur eingeschränkt. Bei Oberflächen die in der nähe des Punkts dann stark wegschwingen hat man immer ein Problem. @Torsten Ziel ist es die Ausrichtung (Bohr/Fräsrichtung) der Tasche so zu schwenken das sie möglichst flach in der Kontur liegt. Also die höhe der Seitenflächen (Abstand Bodenfläche senkrecht hoch bis zur Kontur) so konstant wie Möglich ist. Die Tiefe der Tasche kann man dann ja noch anpassen so das um mit der 5mm Höhe des Einsatzes (Datumsuhr) genau zwischen höchstem und tiefstem Punkt zu liegen. Am Ende soll am Teil durch die Datumsuhr also möglichst keine größere Kante entstehen wenn ein Teil der Datumsuhr 0.5mm vor und der andere 0.5mm zurücksteht ist das besser als eine 1mm vorstehende Kante. Das ganze ist leider nicht ganz einfach. Aber das ganze jedesmal wenn die Flächen unregelmäßig sind optisch auszumitteln ist auch nicht so prickelnd. Zum Ausrichten der Tasche habe ich vorhin nochmal etwas probiert. - Man erstellt eine 3D-Skizze - Darin erstellt man ein gleichschenkliges Dreieck und einen Kreis. - Dem Kreis gibt man den gewünschten Durchmesser z.B. 15mm - Die Eckpunkte des Dreiecks macht man deckungsgleich mit dem Kreis. - Kreismittelpunkt und Zielpunkt auf der Oberfläche verbindet man mit einer Linie und stellt diese Linie senkrecht auf die Oberfläche. - Die Eckpunkte des Dreiecks verknüpft man jeweils mit der Oberfläche. >> Nun kann man das Dreieck ziehen/drehen und damit den Kreis so schwenken das der Kreis die Ideale Ausrichtung der Tasche für diese 3 Punkte darstellt. Dabei sieht man dann auch schön wie stark das ganze schwenkt und je nach Oberfläche schnell stark wegkippt. Stellt sich nur weiterhin die Frage ob man das nicht automatisch irgendwie hinbekommt und sich so nicht mehr auf Optik und probieren verlassen muss. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Heiko Soehnholz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau
Beiträge: 5499 Registriert: 03.07.2002 SOLIDWORKS 2001 - 2024SP3.1 Elite AE Award 2023 SOLIDWORKS Premium, Simu, Flow, Plastics, Composer, MBD, Inspection, PDMP, Visualize, TopsWorks, DPS Tools, JobBox, MacroSheet, etc. Passungstabelle von Heinz WIN10x64 22H2 | HP ZBook 17 Fury G8
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erstellt am: 01. Apr. 2015 09:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für BMarl
Zitat:
Nun kann man das Dreieck ziehen/drehen und damit den Kreis so schwenken das der Kreis die Ideale Ausrichtung der Tasche für diese 3 Punkte darstellt.
Moin, aber was ist denn nun ideal? Möglichst starke Abweichung zur Senkrechten oder genau das Gegenteil? Man kann ja eine Bemaßung oder einen Sensor für die Winkelabweichung zwischen den beiden Achsen (Senkrechte zur Oberfläche vs. Senkrechte des Kreises) erstellen, und daran dann das Minimum bzw. Maximum ablesen. Mit einer Konstruktionsstudie könnte man SWX dann anweisen, die Ergebnisse für 120 Grad Verdrehung zu liefern und das Optimum heraus zu finden. Eine einfache, direkt und geometrische Lösung sehe ich nicht...
------------------ Einen schönen Gruß von Heiko - www.dps-software.de - www.iknow-solidworks.de - Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bernfried Epting Mitglied Konstruktion
Beiträge: 386 Registriert: 06.11.2000
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erstellt am: 01. Apr. 2015 11:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für BMarl
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BMarl Mitglied
Beiträge: 4 Registriert: 31.03.2015
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erstellt am: 02. Apr. 2015 10:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Dann scheint das wirklich nicht so ohne weiteres möglich zu sein. Trotzdem danke für die Antworten. Daran den Ablauf über Bibliotheksfeatures evtl. zumindest zu vereinfachen hatte ich jetzt noch gar nicht gedacht. Werde ich mal testen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Heiko Soehnholz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau
Beiträge: 5499 Registriert: 03.07.2002 SOLIDWORKS 2001 - 2024SP3.1 Elite AE Award 2023 SOLIDWORKS Premium, Simu, Flow, Plastics, Composer, MBD, Inspection, PDMP, Visualize, TopsWorks, DPS Tools, JobBox, MacroSheet, etc. Passungstabelle von Heinz WIN10x64 22H2 | HP ZBook 17 Fury G8
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erstellt am: 02. Apr. 2015 16:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für BMarl
Hallo erneut, ich zitiere mich mal selbst: Zitat:
...aber was ist denn nun ideal? Möglichst starke Abweichung zur Senkrechten oder genau das Gegenteil?
Solange nicht einmal diese Frage beantwortet ist, kann auch kein Automatismus ersonnen werden, oder? Aber auch für die händische Optimierung müsste mal diese Frage geklärt werden... Bibliotheksfeature hin-oder-her... Kennst du die Antwort? (Ich nicht) Frohe Ostern wünscht Heiko ------------------ Einen schönen Gruß von Heiko - www.dps-software.de - www.iknow-solidworks.de - Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3743 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 02. Apr. 2015 17:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für BMarl
Zitat: Original erstellt von BMarl: @Torsten Ziel ist es die Ausrichtung (Bohr/Fräsrichtung) der Tasche so zu schwenken das sie möglichst flach in der Kontur liegt. Also die höhe der Seitenflächen (Abstand Bodenfläche senkrecht hoch bis zur Kontur) so konstant wie Möglich ist.
Also rein analytisch reicht doch diese Aussage. Ob oder wie das jetzt mit Bordmitteln zu realisieren ist, steht allerdings auf einem ganz anderen Blatt. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alexx2 Mitglied design engineer
Beiträge: 950 Registriert: 25.10.2010 SWX2020SP5.0 Win10X64
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erstellt am: 06. Apr. 2015 10:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für BMarl
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Lenzcad Ehrenmitglied Selbständiger Handwerker
Beiträge: 1539 Registriert: 21.10.2003 CPU i7-9700K RAM 64GB Quadro P2200 SW 2022 SW Simulation 2022
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erstellt am: 07. Apr. 2015 08:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für BMarl
Hallo BMarl, ich habe mir ein paar Gedanken dazu gemacht. Vom Ansatz her, habe ich an ein Nivelliergerät gedacht. Ob diese Lösung praxistauglich ist, weiß ich nicht. Evtl. könnte man auch ein Bibliotheks-Features daraus machen. Gruß - Lenz Ps. BMarl, ich sehe gerade, Du hast schon so eine Lösung angedacht. [Diese Nachricht wurde von Lenzcad am 07. Apr. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |