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Autor
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Thema: Genereller Aufbau Baugruppen (3680 mal gelesen)
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JuggedHareBoy Mitglied
Beiträge: 10 Registriert: 14.08.2013 i7-3770 / 16GB Ram / Quadro K2000 / GB-Lan / SolidWorks 2013 x64
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erstellt am: 21. Jan. 2015 09:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Tag, wir haben hier teilweise viele Probleme mit der Performance. Sei es wenn wir Geräte über PortaX öffnen oder einfache Verknüpfungen setzen dauert das sehr lange. Jetzt habe ich bei einem E-Kasten den Assembly Xpert ausgeführt, dieser hat viele Verknüpfungen von Komponentenmustern mit richtigen Bauteilen bemängelt. Wie sollte man das handhaben? In den E-Kästen sind viele Reihenklemmen, Schütze etc verbaut. Ist es aus Performancesicht besser Komponentenmuster zu nutzen? Oder jedes Teil einzeln? Oder Ein Einzelteil als Baugruppe mit der Anzahl als Konfiguration? Solche "Standards" wissen wir hier leider nicht... [Diese Nachricht wurde von JuggedHareBoy am 21. Jan. 2015 editiert.] [Diese Nachricht wurde von JuggedHareBoy am 21. Jan. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jörg.jwd Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-PDM Administrator
Beiträge: 3109 Registriert: 05.11.2003
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erstellt am: 21. Jan. 2015 13:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JuggedHareBoy
Hallo, auf jeden Fall Mustern, sonst verknüpfst du dir ja nen Wolf. Aus Performacegründen sollten die Verknüpfungen in einer Baugruppe die ca. 150 nicht überschreiten. ------------------ Grüße Jörg da ich weiß daß ich nichts weiß weiß ich immer noch mehr als die die nicht wissen daß sie nichts wissen (weiß nicht von wem) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
JuggedHareBoy Mitglied
Beiträge: 10 Registriert: 14.08.2013 i7-3770 / 16GB Ram / Quadro K2000 / GB-Lan / SolidWorks 2013 x64
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erstellt am: 21. Jan. 2015 14:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Und an die Muster kann ich auch ohne Probleme andere Teile verknüfpen? Und 150 Verknüpfungen kommen in einem Schaltschrank ja auch sehr schnell zusammen. Zudem wird der dann in ein Endgerät verbaut. Mal ein Auszug aus einem recht leerem Schaltkasten, hier habe ich nur Einzelteile verwendet. Die Performance ist besser als mit Mustern. Hier ist die Performance bei manchen Verknüpfungen richtig langsam (>30 Sekunden, Animation der Verknüpfung ist gewohnt schnell, die Berechnung langsam). Sowohl mit Mustern als auch mit Einzelteilen.
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Lenzcad Ehrenmitglied Selbständiger Handwerker
Beiträge: 1539 Registriert: 21.10.2003 CPU i7-9700K RAM 64GB Quadro P2200 SW 2022 SW Simulation 2022
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erstellt am: 21. Jan. 2015 15:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JuggedHareBoy
Hallo JuggedHareBoy, ich würde in der Hilfe unter "Leistungsverbesserung bei großen Baugruppen" nachschauen. Ansonsten kann ich meiner Erfahrung nach sagen: - Komponenten mustern ist in diesem Fall sinnvoll. - Die Leistung ist auch sehr abhängig, wie die einzelnen Komponenten im Detail aufgebaut sind. Evtl. hier mit vereinfachte Konfigurationen arbeiten. Gruß - Lenz Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jörg.jwd Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-PDM Administrator
Beiträge: 3109 Registriert: 05.11.2003
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erstellt am: 21. Jan. 2015 15:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JuggedHareBoy
Hallo, was auch hifreich wäre sind Unterbaugruppen. Dadurch verringern sich auch die Verknüpfungen der obersten Eben kolossal. Wie du in deine Analyse sehen kannst sind die "jenseits von gut und böse". ------------------ Grüße Jörg da ich weiß daß ich nichts weiß weiß ich immer noch mehr als die die nicht wissen daß sie nichts wissen (weiß nicht von wem) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ckoring Mitglied Ingenieur
Beiträge: 229 Registriert: 09.06.2009 Fujitsu CELSIUS M740 Intel Xeon E5-1620v4 32 GB RAM Nvidia Quadro P4000 Windows 10 Pro SolidWorks 2017 SP4.1 DBWorks R16 SP1.7
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erstellt am: 21. Jan. 2015 15:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JuggedHareBoy
Hallo, brauchst du wirklich alle diese Details? Geht es dir um eine realistische Optik? Deine Komponenten scheinen sehr detailliert zu sein, z.B. der Kabelkanal mit den hunderten von Schlitzen. Vielleicht ein Thema für das "Einfrieren von Teilen" oder halt einfacher Aufbauen. Alle weiter oben genannten Sachen sind natürlich auch richtig! cheers Christian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
JuggedHareBoy Mitglied
Beiträge: 10 Registriert: 14.08.2013 i7-3770 / 16GB Ram / Quadro K2000 / GB-Lan / SolidWorks 2013 x64
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erstellt am: 22. Jan. 2015 07:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi, also das mit den Details "ist hier so gewachsen" :-/ Es gibt keine richtigen Vorgaben wie Baugruppen aufzubauen sind. Und Unterbaugruppen würden hier auch wieder bzgl PortaX / SAP neue Art.Nr. bedeuten. Bzw. in SAP Dokumente die ohne Bezug rumfliegen... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ralf Tide Moderator -
Beiträge: 4978 Registriert: 06.08.2001 Sehr seltsame Dinge passiern <Klaus Lage - Toy Story> .-)
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erstellt am: 22. Jan. 2015 09:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JuggedHareBoy
Hi... Da liegt der Hase natürlich schon im Pfeffer Es gibt sicherlich einige Möglichkeiten. Die Frage stellt sich natürlich: warum will man an vorhandenen Baugruppen was ändern? Wenn das "hier so gewachsen" ist, warum willst Du das ändern?
- Neben dem Tool "Vereinfachen" (blendet automatisch Features in Einzelteilen aus),
- Verwendung von virtuellen Baugruppen
- Systematischer Aufbau von Baugruppen/Layoutteilen/Layoutbaugruppen
- Arbeiten mit intelligenten Teilen/Bibliotheken
- Verwenden von Arbeitskonfigurationen und Anzeigestati
- ...
ist natürlich eine Vereinbarung mit anderen Konstrukteuren (CAD-Richtlinie) und die Schulung der Performancefresser und die Schulung der CAD-Richtlinie zwingend erforderlich. Das ist -je nach Anzahl der Konstrukteure die da unter einen Hut zu bringen sind- auch mal ein größeres Projekt. Das kannst Du wahrscheinlich nicht hier alleine mit einzelnen Beiträgen im Forum abkaspern (sorry für das geflügelte Wort ). Besorg die am besten Support von Eurem Support oder einen guten Consultant. HTH & bis demnäx, Ralf
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JuggedHareBoy Mitglied
Beiträge: 10 Registriert: 14.08.2013 i7-3770 / 16GB Ram / Quadro K2000 / GB-Lan / SolidWorks 2013 x64
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erstellt am: 22. Jan. 2015 09:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ja, das soll hier erstmal nur als Anstoss dienen damit ich schon vorab testen kann. So kann ich das halt belegen und die Durchführung ist einfacher. Habe hier Geräte bei denen eine Verknüpfung bei meinem PC ungelogen >45 Sekunden dauert... Wie ist denn generell unser System zu bewerten? Alle CAD Files liegen auf dem Server. Mit PortaX werden diese aus SAP ausgecheckt. Während dieses Vorgangs wird die CAD auf einen anderen Server geschoben. Wir arbeiten also nicht lokal, haben aber überall GB Lan. [Diese Nachricht wurde von JuggedHareBoy am 22. Jan. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Christian_W Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur (Dipl-Ing)
Beiträge: 3189 Registriert: 04.04.2001 CSWP 12/2015<P>SWX2021sp5 Win10/11 (SWX2016, SWX2012) proAlpha6.2e00/calinkV9 (Tactonworks) (Medusa7, NesCAD2010, solidEdge19)
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erstellt am: 22. Jan. 2015 17:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JuggedHareBoy
Zitat: ... an die Muster kann ich auch ohne Probleme andere Teile verknüfpen?... Hier ist die Performance bei manchen Verknüpfungen richtig langsam (>30 Sekunden, Animation der Verknüpfung ist gewohnt schnell, die Berechnung langsam)...
Hast du den Warnhinweis wegbekommen, dass da Verknüpfungen auf Baugruppenfeatures gehen? entsteht der auch bei Verknüpfungen auf Muster, oder schneidest du z.B. Löcher und verknüpfst dann Flächen mit Flächen? Ich würd versuchen Grundebenen und Achsen auf eine Layoutskizze zu verknüpfen, Konturen für Baugruppenschnitte ggf. ebenfalls aus der Layoutskizze ziehen. (neue Skizze mit Kanten übernehmen, kann es übersichtlicher machen) Gruß, Christian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Captain Feature Mitglied
Beiträge: 118 Registriert: 26.03.2012 SW 2017 SP 5.0 AutoCad 2017 (+ecscad) CorelDRAW X6 Photoshop CS5 Dell Precision 5810 Windows 10 64 Bit One Intel Xeon E5-1630 v4 NVIDIA Quadro M5000
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erstellt am: 23. Jan. 2015 07:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JuggedHareBoy
Ich würde (wie oben schon geschrieben) erstmal damit anfangen, überflüssige Details in der Standart-Konfiguration zu unterdrücken (bei dir z.B. die Schlitze der Kabelkanäle!). Schrauben und Fittinge ohne Gewinde, importierte Bauteile ohne aufwändiges Herstellerlogo usw. sind Gold wert, wenn es um große Baugruppen geht. Dein Gehäuse hat wahrscheinlich auch noch aufwändig Modellierte Schließzylinder etc. (kenne ich zumindest so von importierten Rittal-Schränken). Du kannst ja eine zweite Konfig in den Teilen anlegen, mit der du bei Bedarf die Details wieder einblenden kannst. So etwas ähnliches habe ich neulich bei mir auf der Arbeit auch gemacht und die Ladezeiten haben sich um ca. 75% verringert. Auch das generelle Arbeiten mit den Baugruppen ist deutlich flüssiger und weniger träge geworden. [Diese Nachricht wurde von Captain Feature am 23. Jan. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
JuggedHareBoy Mitglied
Beiträge: 10 Registriert: 14.08.2013 i7-3770 / 16GB Ram / Quadro K2000 / GB-Lan / SolidWorks 2013 x64
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erstellt am: 23. Jan. 2015 11:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ja, das würde hier aber eine Menge Arbeit benötigen... Gibt es irgendwo eine gute, verständliche Anleitung / Liste wie man am Besten Baugruppen aufbaut? Damit könnte ich hier schon etwas erreichen, natürlich müsste dann ein Gerät o.ä. einmal danach vorbereitet werden um den Vergleich zu haben. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Olaf Wolfram Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Mutti und Konstrukteur CSWP CSWI
Beiträge: 2431 Registriert: 30.06.2008 I7-3770 CPU 3,40 Ghz 32 Gb RAM 64 bit WIN 10 SWX 2019 SP5 NVIDIA Quadro K2000<P> Lenovo ThinkStation
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erstellt am: 23. Jan. 2015 12:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JuggedHareBoy
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JuggedHareBoy Mitglied
Beiträge: 10 Registriert: 14.08.2013 i7-3770 / 16GB Ram / Quadro K2000 / GB-Lan / SolidWorks 2013 x64
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erstellt am: 27. Jan. 2015 13:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Okay, hatte noch die Bücher vom Springer Verlag (SolidWorks - Kurz und bündig). Sind aber nicht so gut.. Naja, werde es mal an einem E-Schrank probieren mit Unterbaugruppen. Blöd ist halt, pro Unterbaugruppe wird in SAP ein Z18 Dokument erstellt. Dieses wird dann mit der Materialnummer des E-Schranks verknüpft. Somit ergiben sich dann zig Z18-Dokumente unter einer Materialnummer. Mal schauen ob man die irgendwie benennen kann, bzw als Unterbaugruppen kennzeichnen kann. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |