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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für SOLIDWORKS
  
TeamTec Hausmesse
Autor Thema:  OT: feedbacks (1794 mal gelesen)
jörg.jwd
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
CAD-PDM Administrator


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Beiträge: 3109
Registriert: 05.11.2003

erstellt am: 28. Nov. 2014 13:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen,

ich weiß nicht wie's euch geht, aber mir fällt immer mehr auf dass sich hier (wie auch in anderen Foren) eine Unart einschleicht. Ich bin der Meinung dass egal ob eine Antwort hilft oder nicht wenigstens ein Feedback vom Fragestellenden kommen sollte. In den meisten meiner Posts kommt irgendwie gar nichts. Ich erwarte hier weder Lob noch Unities (die bekomme ich meistens von Leuten die sich gar nicht am Thread beteiligen). Ich würde nur gern wissen ob's evtl. hilft. Ich bin durchaus auch kritikfähig. Wenn ich "Mist" schreiben sollte darf man mir das gerne mitteilen. Aber gar nichts empfinde ich schon fast beleidigend und da vergeht mir auch mit der Zeit die Lust noch was zu schreiben.

Musste ich jetzt einfach mal loswerden. Ich bin sicher nicht der Einzige dem das auffällt.

------------------
Grüße

Jörg

da ich weiß daß ich nichts weiß weiß ich immer noch mehr als die die nicht wissen daß sie nichts wissen (weiß nicht von wem)

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Heiko Soehnholz
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau



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Beiträge: 5463
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DPS Tools, JobBox, MacroSheet, etc.
Passungstabelle von Heinz
WIN10x64 22H2 | HP ZBook 17 Fury G8

erstellt am: 28. Nov. 2014 14:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jörg.jwd 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Jörg,

ja, das kann ich nachvollziehen. Selbst die neu eingerichtete Möglichkeit Häkchen + 10 Üs, die den Faden dann schon in der Übersicht als gelöst kennzeichnet, wird eher sporadisch verwendet.

Wenn es nach mir ginge, dann hätte ich gerne vor und nach der Frage:

- Ein ausgefülltes Profil; zumindest die SWX-Version
- Vernünftige Beschreibung der Aufgabenstellung nebst Test-Datensatz
- Zeitnah gemeldete Zwischenstände
- Abschluss: geht / geht nicht / geht so-und-so
- Üs und Kennzeichnung als gelöst
- ...

Aber wir sind hier ja nicht bei Wünsch-Dir-Was... (leider).
Entweder, wir wollen helfen, oder wir lassen es eben sein... das kann es ja auch nicht sein...
Aber: Wir haben ja einen Mund und eine Tastatur zu Fragen und zu Meckern. Und das Recht nehmen wir uns halt einfach 'raus.

Ja, so machen wir das!

------------------
Einen schönen Gruß von Heiko

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StefanBerlitz
Guter-Geist-Moderator
IT Admin (CAx)



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Beiträge: 8756
Registriert: 02.03.2000

SunZu sagt:
Analysiere die Vorteile, die
du aus meinem Ratschlag ziehst.
Dann gliedere deine Kräfte
entsprechend und mache dir
außergewöhnliche Taktiken zunutze.

erstellt am: 28. Nov. 2014 14:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jörg.jwd 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Jörg,

das kenne ich schon seit ich Ende der 80er in der Mailboxszene und im Usenet unterwegs bin, von daher ist das kein neues Phänomen und ich habe auch nicht den Eindruck, dass das hier in letzter Zeit "schlimmer" geworden ist.

Ich gebe dir recht, eine kurze Rückmeldung ist schon angebracht, ein kurzes "Danke, hat geklappt" oder "Damit komme ich nicht zurecht, und zwar aus .... Gründen" gibt einem das Gefühl, dass man nicht gegen eine Wand oder den luftleeren Raum geredet hat.

Aber das mit der Lust oder immer wieder notwendiger Motivation was zu schreiben solltest du nicht davon abhängig machen, was ggf. dieser eine Fragesteller rückmeldet, denk auch uns andere Mitleser, die du damit auch voranbringst.

Und keine Angst, hier kommen von den Hintergrundlesern auch Rückmeldung, wenn man zu sehr daneben liegt, was ich persönlich sehr angenehm finde 

Ciao,
Stefan

PS: und noch als Erfahrung: diesen Beitrag von dir werden genauso wie die vielen Hinweise auf Netiquette, FAQs, Hilfeseiten, Suche, usw. auch wieder größtenteils nur die lesen, die du damit eigentlich nicht ansprechen wolltest 

------------------
Inoffizielle deutsche SolidWorks Hilfeseite    http://solidworks.cad.de

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StefanBerlitz
Guter-Geist-Moderator
IT Admin (CAx)



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Beiträge: 8756
Registriert: 02.03.2000

SunZu sagt:
Analysiere die Vorteile, die
du aus meinem Ratschlag ziehst.
Dann gliedere deine Kräfte
entsprechend und mache dir
außergewöhnliche Taktiken zunutze.

erstellt am: 28. Nov. 2014 14:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jörg.jwd 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Heiko,

Zitat:
Original erstellt von Heiko Soehnholz:
Wenn es nach mir ginge, dann hätte ich gerne vor und nach der Frage:

- Ein ausgefülltes Profil; zumindest die SWX-Version
- Vernünftige Beschreibung der Aufgabenstellung nebst Test-Datensatz
- Zeitnah gemeldete Zwischenstände
- Abschluss: geht / geht nicht / geht so-und-so
- Üs und Kennzeichnung als gelöst
- ...



Oh Gott, nein. Damit quält mich schon manchesmal der kostenpflichtige Support, vor allem wenn dort jemand neues in der Hotline sitzt, mit dem ich noch nicht zu tun hatte. "Schicken Sie mir mal ein SldRX, oh ihre Grafikkartentreiber sind nicht aktuell, aktualisieren sie die erst mal, nein, vom Netzlaufwerk ist das nicht supportet, wieso können sie nicht als Admin arbeiten, bei mir läuft das aber alles" ... usw.

IH BÄH PFUI.

Ich stimme dir zu, dass es die Fehlersuche einfacher macht, ich hab ja nicht umsonst in den Newsletterartikel (Richtig Hilfe anfordern - Teil 1, Teil 2 und Teil 3) das beschrieben, wie man es machen sollte.

Aber es machen müssen? Das klappt schlichtweg nicht, weder mit zwangsweise ausfüllen des Profils, noch mit erzwungener Auswahl aus Listenfelder, schon gar nicht mit Rückmeldung oder U-Vergabe

Zitat:
Original erstellt von Heiko Soehnholz:
Entweder, wir wollen helfen, oder wir lassen es eben sein... das kann es ja auch nicht sein...
Aber: Wir haben ja einen Mund und eine Tastatur zu Fragen und zu Meckern. Und das Recht nehmen wir uns halt einfach 'raus.

Genau so. Ich nehme mir auch oft das Recht heraus jemanden zu ignorieren, wo andere kein Problem haben und nichts "Schlimmes" sehen. Und andere frag und trag ich durch die ganze Problemstellung, bis es gelöst ist. Das kommt aber mehr auf meine Tagesform an als auf denjenigen, der da sein Problem schildert - na ja, meistens jedenfalls   

Ciao,
Stefan

------------------
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jörg.jwd
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
CAD-PDM Administrator


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Beiträge: 3109
Registriert: 05.11.2003

erstellt am: 28. Nov. 2014 14:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
PS: und noch als Erfahrung: diesen Beitrag von dir werden genauso wie die vielen Hinweise auf Netiquette, FAQs, Hilfeseiten, Suche, usw. auch wieder größtenteils nur die lesen, die du damit eigentlich nicht ansprechen wolltest 

...sieht man ja bereits am Feedback

Zitat:
Oh Gott, nein. Damit quält mich schon manchesmal der kostenpflichtige Support, vor allem wenn dort jemand neues in der Hotline sitzt, mit dem ich noch nicht zu tun hatte. "Schicken Sie mir mal ein SldRX, oh ihre Grafikkartentreiber sind nicht aktuell, aktualisieren sie die erst mal, nein, vom Netzlaufwerk ist das nicht supportet, wieso können sie nicht als Admin arbeiten, bei mir läuft das aber alles" ... usw.

da könnt ich auch mitheulen zumal ich (bei anderer Software) eine Hotline habe der ich dann nach der fünfzehnten Rückfrage erklären muss dass alles was sie wollen bereits in der ersten Mal im Anhang hängt.

------------------
Grüße

Jörg

da ich weiß daß ich nichts weiß weiß ich immer noch mehr als die die nicht wissen daß sie nichts wissen (weiß nicht von wem)

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Krümmel
Moderator
Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit




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Beiträge: 6238
Registriert: 14.09.2008

Was mit SWX so alles geht ;-)

erstellt am: 28. Nov. 2014 14:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jörg.jwd 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo zusammen,

bin etwas schreibfaul 

Wenn kein Modell zum testen hochgeladen ist, etwas gedämpft,

manche Dinge sind halt nicht in ein paar Worten erklärt.

Und wenn auch auf Nachfrage keins hochgeladen wird bin ich meistens raus.

Feedback bekommst Du in der Regel nur von Leuten die auch in der Lage sind eine vernünftige Fragestellung auf die Beine zu bringen.

Trotzdem lass ichs mir nicht leid werden 


Grüße Andreas 

------------------
Stillstand ist Rückschritt

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jörg.jwd
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
CAD-PDM Administrator


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Beiträge: 3109
Registriert: 05.11.2003

erstellt am: 28. Nov. 2014 15:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

...ich bin's ja eigentlich gewohnt. Ich hab hier ca. 150 User zu betreuen und da geht's mir auch oft so wie Andreas geschrieben hat.
Zitat:
Feedback bekommst Du in der Regel nur von Leuten die auch in der Lage sind eine vernünftige Fragestellung auf die Beine zu bringen.

und trotzdem kann ich doch mit einem "geht nicht weil" weit aus mehr anfangen als mit gar keiner Antwort aber sei's drum. Ich kann's ja doch nicht lassen.

------------------
Grüße

Jörg

da ich weiß daß ich nichts weiß weiß ich immer noch mehr als die die nicht wissen daß sie nichts wissen (weiß nicht von wem)

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freierfall
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Techniker



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SWX (Pro) Flow 2020

erstellt am: 28. Nov. 2014 20:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jörg.jwd 10 Unities + Antwort hilfreich

Mh - dies ist kein einfaches Thema und ich es ist sehr hilfreich, wenn es eine Rückinfo gibt. Auch weil die Suchmaschinen andere Sucher darauf umleiten. Und ich hatte das Glück schon sehr gut helfen zu können und das auch sehr tiefgreifend. Das ist wirklich sehr schön.

Aber auch ich blende einige User bewusst aus, denn da kracht es immer wenn ich da versuche zu helfen. 

Bitte macht weiter und Danke euch sehr. Sascha

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Christian_W
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erstellt am: 29. Nov. 2014 14:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jörg.jwd 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
... eine Hotline habe der ich dann nach der fünfzehnten Rückfrage erklären muss dass alles was sie wollen bereits in der ersten Mal im Anhang hängt...

Hallo Jörg,

geht mir auch manchmal so. da denkt man, man hat alles genau beschrieben, und dann muss man es doch nochmal mit netviewer oder ähnlichem vorführen ...  oder am Telefon nochmal vorlesen ...

Gruß, Christian

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KMassler
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
CAD Admin + Mädchen für Alles...



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Beiträge: 2675
Registriert: 06.11.2000

SolidWorks Start 1999
** CSWP 01/2008 **
------------------
Zuletzt beruflich:
- SWX2020 SP5;
- SAP/PLM+ECTR;
- DriveWorks Pro;
- Programmierung:
VBA, aktuell Visual Studio 2022/VB.Net
------------------
ab 2024 (privat):
Onshape und anderes

erstellt am: 01. Dez. 2014 09:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jörg.jwd 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich bin seit vielen Jahren hier dabei, und habe schon einiges erlebt- im Positiven wie im Negativen.

Mein Fazit vorneweg: Wenn es das Forum nicht gäbe, hätte ich viele meiner Probleme nicht oder nur unter sehr erschwerten Umständen lösen können. Und ich habe viel gelernt, das mir vielleicht aktuell gar nichts geholfen hat, aber irgendwann später dann relevant geworden ist. In der Summe denke ich, dass ich durch eure Hilfen und alle Informationen aus CAD.DE mehr Zeit gespart habe als ich durch meine Beteiligung hier investiert habe, so dass dich meine Aktivitäten hier auch guten Gewissens gegenüber meinem Arbeitgeber verantworten kann.
Wenn es CAD.DE nicht gäbe, müsste man es dringend erfinden 

So, genug des Lobes 

In meinen Anfangsjahren habe ich mich sehr aktiv beteiligt, nicht nur als Fragestellender, sondern auch als Antwortender. Nicht alle meine Antworten haben zum Ziel geführt, es war sicherlich auch der ein oder andere Unsinn dabei (nobody is perfect), aber aus den Rückmeldungen im Laufe der Zeit weiß ich, dass ich auch vielen helfen konnte. Und das gibt- neben der Hilfe für mich- den Ansporn, hier aktiv zu sein.

In den letzten Jahren habe ich meine Aktivitäten eingeschränkt bzw. einschränken müssen.
Dass ich als Antwortender nicht mehr so aktiv bin, hat mehrere Gründe:

  • Einfach die Zeit. Ich lese zwar (fast) alle Beiträge noch mit, zumindest die Frage. Aber eben nicht mehr mehrmals täglich, sondern nur noch 1-2x in der Woche, manchmal auch seltener. Und dann sind die meisten Fragen eben schon beantwortet oder es beschäftigen sich schon so viele Leute damit, das ich meinen Senf nicht auch noch dazu geben muss.

  • Wiederholungen- es liegt vermutlich einfach daran, dass ich schon so lange dabei bin, aber bei vielen Fragen erlebe ich ein Dé­jà-vu, und das oft mehrmals. Da habe ich einfach keine Lust mehr zu antworten.

  • Stil- Ich bin kein Deutsch-Lehrer, aber manchmal vergeht mir die Lust schon beim Lesen: Miese Rechtschreibung, keine Groß-Kleinschreibung, fast schon unverschämt "ich will" usw.
    Da fühle ich mich einfach nicht motiviert.

  • Immer wieder fehlende Informationen zu verwendetem System, Version usw. ...

  • Gefressen habe ich Leute, die hier ohne eigenes Zutun ihre Arbeit getan haben wollen. Kommt leider auch hin und wieder vor.

  • usw. Wenn ich noch weiter nachdenke, fällt mir bestimmt noch mehr ein.

Und trotzdem beteilige ich mich immer wieder an Fragerunden, und freue mich, wenn ein Thema erfolgreich beendet wird, auch wenn die Lösung von anderen kommt und ich vielleicht auf dem Holzweg war.
Und ich halte es für selbstverständlich, dass ich den Beteiligten ein Feedback gebe, egal ob positiv oder negativ- und entschuldige mich hier gleich für alle meine Beiträge, wo ich das vielleicht vergessen habe 

So, das war jetzt nicht ganz zum Ursprungsthema passend, musste aber mal raus 

------------------
Klaus

www.al-ko.com | mein Gästebuch

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Christian_W
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 01. Dez. 2014 09:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jörg.jwd 10 Unities + Antwort hilfreich

a)
Zitat:
... Wenn es CAD.DE nicht gäbe, müsste man es dringend erfinden   ...

b)

Zitat:
... Wenn ich noch weiter nachdenke, fällt mir bestimmt noch mehr ein ...

zu a) und das denke ich schon über 10 Jahre ... oops du machst mich alt ... 

zu b) manchmal liest man, dass Fragesteller vorschnell fragen, manchmal auch erfahrene Antworter vorschnell antworten, weil die Zeit zum 2. Blick nicht gereicht hat. Nobody is perfect und zum Glück höre ich nicht, wer sich alles über mich schon aufregt ... 

Denken wir lieber an das viele Positive!

Gruß, Christian Wrege

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murphy
Mitglied



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Beiträge: 1141
Registriert: 09.07.2002

erstellt am: 07. Dez. 2014 00:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jörg.jwd 10 Unities + Antwort hilfreich

An drei Feedbacks erinnere ich mich noch sehr gut.


Auch bei mir gab es eine Zeit, wo man kräftig mitmischte, es machte Spaß, Lösungen zu erarbeiten, auch wenn sie alles andere als optimal waren, oftmals ging es auch um die Ehre.

Hier passierte das erste Feedback, ein Werkzeugmacherbetrieb, er wollte als Dankeschön eine Spindel CD-Rohlinge stiften, ihm hatte man wirklich helfen können. Obwohl er Fräsmaschinen hatte, fiel ihm an der Postadresse "Am Steilkegel 40, 80335 München-Span" nichts auf. Gerade solche Begebenheiten machen Freude, auch wenn man den Leuten dann erklären muß, warum man lieber anonym bleibt. Dieser Leser ist noch heute in meiner Leserschaft.

Mir verging dann der Spaß ziemlich, zum einen hielt man mir meine Hintergrundpcis vor. Wenn ich mich fünf Stunden hinhocke, um mit einer Screenshotserie die Vergehensweise zu zeigen, dann erwarte ich schon, daß man mir da auch ein wenig Spaß an der Arbeit zugesteht.

Und ich hatte die Rechnung ohne den Joker gemacht, man fand unter den eigenen Arbeiten Einzeiler vor mit dickem Signaturlink, was einem egal hätte sein können, wenn's nicht ausgerechnet die Konkurrenz gewesen wäre, für die man jetzt unfreiwillig Werbung machte.


Mit dieser Form von Feedback war gesagt, so läuft es nicht, man passte sich an, es gab nicht selten dann nur noch ein Pic, das letzte aus einer solchen Serie, da konnte man dann tatsächlich einen schwarzen Hintergrund nehmen, womit man die farbgleichen Maßzahlen bei Zeichnungen auch nicht mehr lesen konnte.

Das Feedback war jetzt ein anderes, die Leute waren etwas sauer, warum erarbeitet man zweiefelsfrei erst exakt die gesuchte Lösung - um sie dann nicht rauszurücken?

Unter dem Noname-Nick erwarb ich mir mit 10% der Arbeit ein besseres, fachliches Image als der Naivling murphy es jemals geschaffft hatte. Und es war klar, dieser Noname war ein asoziales Schwein. Je wüster die Beschimpfung, umso schöner.


Einige erkannten trotzdem die Handschrift, aber auch der Stil auf CAD.DE hatte sich geändert, einige kamen drauf, wo die ganzen Lösungen zu finden waren, natürlich exakt gegenüber der Werbung für die Konkurrenz. Es kamen Mails durch die Hintertür, so sei es richtig, man solle sich nicht alles gefallen lassen.

Jetzt machte es mir wieder richtig Spaß. Wer mir den nicht zugesteht, muß sich seine Beiträge selber schreiben oder drauf warten, bis es jemand tut.

Natürlich bedurfte es einiger Kunstgriffe,  ein Forum, das nun absolut nichts mit CAD, CAM und CNC am Hute hat, für diese Themen zu begeistern. Mit der Übernahme eines Großteils der Betriebskosten kann man überzeugen und ausserdem war das Forenlogo prädestiniert für die verschiedentsten Herstellungsverfahren.

Mein bevorzugter Stil sind Tutorials, am liebsten von ganz vorn bis ganz hinten, also der Idee bis zum fertigen Produkt. Mundpropaganda tat das Ihrige, denn in diesem Forum durfte man keine externen Links anbringen, gar nicht mal so dumm. Der Traffic stieg, immer mehr Leute holten sich ganze Bilderserien.

Das wiederum entging dem Provider nicht, er sah nach dem Rechten. Es entzieht sich meiner Vorstellungskraft, was er erwartet hatte, aber sicher nicht CAD, CAM und CNC, so daß er dann unvermittelt selbst in die Runde fragte, ob  die deutschsprachige Gruppe, die "Germans" denn jetzt "completely" verrückt geworden wären.

Das war das zweite Feedback, an das ich mich gerne erinnere. Es war auch nicht ganz einfach, ihm die komplexen Zusammenhänge und die historische Entwicklung zu erklären.

Das Forum hatte nicht nur Freunde, der private Betreiber gab dem Druck nach und damit gingen auch die vielen Projekte den Bach runter.

Man beklagt sich heute so über Überwachung, Medienbeeinflussung, konzernhörige Politik usw., aber wirklich tut keiner was dagegen. Daher waren die vielen stillen Leser auch die richtigen Leidtragenden, sie hätten das Maul aufmachen können.


Wieder hatte man gelernt, auf in die nächste Runde, diesmal eine eigene Ecke, jetzt trug nicht mehr ein anderer die Verantwortung für das, was man online stellte. Und ich hatte eine neue Zielgruppe entdeckt, sie lesen, was man schreibt, auch wenn sie CAD, CAM und CNC nicht im Entferntesten interessieren. Allein schon das Bewußtsein, daß die das lesen müssen(!), ist eine wirksame Triebfeder, da mich gegen diesen Berufsstand eine ganz besonders üble Allergie peinigt.

Hier mache ich das Prinzip der Zirkusmanage, ein paar in der Mitte bringen die Action und die vielen anderen schauen zu. Und wer Fragen hat, fragt.

Hier nun Feedback Nummer drei, in den Fachforen war eine Frage aufgetaucht, ein Student brauchte ein paar Skizzen. Umgehend wurde er grobkörnig sandgestrahlt, sowas lernt man im ersten Semester Maschinenbau. Geduldig versuchte er sein Thema immer wieder in die Gleise zu setzen, bis er aufgab und sich nicht mehr um sein Thema kümmerte. Ich hatte es gelesen - und wegen der falschen Location die Klappe gehalten.

Wenige Wochen später fand sich das Thema in meiner Ecke wieder, der Worte jetzt mehr. Hier konnte ich hinterfragen, die Aufgabe war keineswegs trivial. Zu der Zeit fuhr ich schon eine sehr perfektionierte Robinsonade, es gab so gut wie keine sozialen Kontakte mehr ausserhalb des Jobs. Mir des Risikos bewußt, beschloss ich eine Ausnahme, lernte also die hinter den Postings stehende Person zunächst an neutralen Plätzen kennen.

Es sei am Rande bemerkt, der "Student" promovierte grade seriös in einem anspruchsvollen Fach, hatte also vom Maschinenbau schon deswegen keine Ahnung. Einige Wochen später war der Zeichnungssatz fertig.

Doch die institutseigene Werkstatt winkte ab, das sei nicht zu machen. Schwer bis ins Mark in der Konstrukteursehre getroffen, sagte ich, daß ich das mühelos auf älteren Werkzeugmaschien hinbekäme. Sechs Wochen später stand das Teil auf dem Tisch. Auch meine Schrottkiste war beträchtlich voller geworden.

Der Doktorand machte seine Doktorarbeit, fand auch noch sehr schöne Worte. Und bestand darauf, mein Arbeitszimmer mal in echt zu sehen, wo sich normalerweise nur diese Wüstlinge von Barbaren ebenjenen allergieauslösenden Berufsstandes das Zutrittsrecht äusserst ungehobelt herausnehmen. Wissenschaftlich gesehen ist es eine ideenoptimierte Entwicklungsumgebung, in der auch schon Patente reiften.


Wenn ich mich heute als Gast mal in Foren bewege, weil eben ein technisches Problem drückt, so schreibe ich schon meinen Abschlußpost, wenn aber die Gruppe dort meint, noch 5 Wochen dran rumdebattieren zu müssen, dann gerne, aber halt ohne mich.

Und wenn ich eine Problemlösung in ein Thema stelle oder eben ein Projekt durchziehe, dann verstehe ich meine Arbeitsweisen nicht als der Weisheit letzten Schluß, sondern eben als Diskussionsgrundlage. Und oftmals finde ich über die Suchmaschinen Foreneinträge, die helfen. Soll man sich dann extra anmelden, um das mitzuteilen?

Ich gucke einfach auf die Beitragszähler, sie sind ein guter Indikator, ebenso wie die Logfiles, sofern es die eigene Ecke ist.

Und  nichts zu sagen ist immer noch höflicher, als das scheinheilig zu tun und dem anderen die stundenlange Arbeit zu verreissen.

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GWS
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Konstrukteur Sondermaschinenbau



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Beiträge: 2401
Registriert: 23.07.2001

Nach drei Jahren Inventor wieder zurück zu SolidWorks: SWX 23 SP4, PDM Professionell.

erstellt am: 07. Dez. 2014 11:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jörg.jwd 10 Unities + Antwort hilfreich

Uff, das Wetter ist zu nebelig, das drückt auf die Stimmung. Es ist Blues angesagt.

Ich lese viel mit, kommentiere inzwischen relativ wenig und ja, der Butten mit den Einheiten ist manchmal ziemlich unsichtbar, vor allem, wenn es nicht mein Thema war, oder mich das Thema nicht interessiert hat.

Alleine das Mitlesen hilft, den SWX-Horizont weit zu halten und ist positiv für meine Arbeit. Ohne das Forum hätte ich mich seinerzeit nicht an die Arbeit mit Oberflächen gewagt, was mir bei meinen Spritzgussteilen sehr geholfen hat.

Zu dem "inzwischen" von oben: Ich habe das Gefühl, dass professionellere Helfer im Forum unterwegs sind, bei deren Antworten die Lernkurve für den Fragenden deutlich steiler ist, als bei meinen Antworten. Darum hab ich mich da ein wenig zurück gezogen. Ausreichender Arbeitsdruck in der Firma kommt auch hinzu, was heißt, dass ich das Forum zu Hause oder unterwegs lese, wo nicht unbedingt eine CAD-Lizenz zur Verfügung steht. Schnell was ausprobieren oder nen Screenshot schießen geht halt dann nicht.

Aber ich möchte das Forum nicht missen, macht bitte alle weiter     Ich werd auch wieder stärker einsteigen, wenn es sich ergibt.


Grüße Günter

PS.: Außerdem hab ich das Gefühl, dass SWX über die Jahre deutlich stabiler geworden ist und auch das Userinterface ein ziemlich hohes Niveau erreicht hat. Das wirkt sich halt auch auf die Fragen aus: Entweder sind es extrem komplexe Fragen, am Rand des CAD-Systems und des eigenen Horizonts, oder es sind absolute DAU-Fragen, zu denen man auch nicht unbedingt was sagen mag.

PPS.: Stoffel und Schwarzfahrer gibt es überall. Ich glaube nicht, das sie in letzter Zeit hier überhand nehmen.

[Diese Nachricht wurde von GWS am 07. Dez. 2014 editiert.]

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Ralf Tide
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Sehr seltsame Dinge passiern <Klaus Lage - Toy Story>
.-)

erstellt am: 07. Dez. 2014 15:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jörg.jwd 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Jörg, hallo zusammen.

Viele hier schon beschriebene Aspekte über Rückmeldung kenne ich für mich auch. Ich glaube, dass die Thematik -manchmal auch im Verlauf einiger Beiträge- sogar schon mehrfach erörtert wurde. Meine Erwartung war früher auch anders. Es gab für mich schon öfter die Gelegenheit sich über die Rückmeldung eines Fragenden zu freuen, häufiger aber durch Rückmeldung von anderen Mitlesern, teilweise auch durch deren "andere" Lösung. Auch habe ich glücklicherweise Rückmeldung erhalten, wenn ich mal was falsches oder mit meiner Antwort thematisch daneben lag  Viel Rückmeldung ist häufig durch die Unities geschehen, meist aber keine vom Fragenden 

Mein Anspruch beim Antworten ist ein anderer: ich mach die Lösung meist für mich und freue mich als hätte ich ein Kreuzworträtsel oder Sudoku gelöst 

Mir geht es in vielen Fällen wie Klaus  - ich habe nicht mehr so viel Zeit, die meisten Fragen werden schon so zeitnah beantwortet und so kompetent, das hier mal als Rückmeldung für alle Antwortenden 
Und es gibt Themen, die mich besonders reizen, deren Aufgabenstellung nicht durch die Wahl der richtigen Schaltfläche gelöst werden können. Früher waren diese Fragestellungen noch zahlreicher, denn es gab noch nicht so viele Schaltflächen 

...und es ist für mich genauso: wenn es das Forum nicht gäbe, man müsste es erfinden...

Macht weiter so. Ich les hier immer wieder gerne. Danke dafür.

Bis demnäx,
Ralf

------------------

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jörg.jwd
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erstellt am: 07. Dez. 2014 15:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Ralf,

Zitat:
Original erstellt von Ralf Tide:

Viel Rückmeldung ist häufig durch die Unities geschehen, meist aber keine vom Fragenden  

genau diese Phänomen erlebe ich auch ständig. Mittlerweile habe ich mich daran gewöhnt dass meisten "keine Antwort" darauf hindeutet dass das Problem wohl "erledigt" ist. Rückmeldung nur wenn noch Zusatzfragen auftauchen. Nehmen wir's halt so hin.

------------------
Grüße

Jörg

da ich weiß daß ich nichts weiß weiß ich immer noch mehr als die die nicht wissen daß sie nichts wissen (weiß nicht von wem)

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Christian_W
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erstellt am: 08. Dez. 2014 09:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jörg.jwd 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
... ich mach die Lösung meist für mich und freue mich als hätte ich ein Kreuzworträtsel oder Sudoku gelöst   ...

Sehr schöner Ansatz

Dann steht ja einer angenehmen Adventszeit nichts im Wege .... 

Gruß, Christian

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