| |
| Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für SOLIDWORKS |
| |
| SOLIDWORKS PDM Professional im Einsatz bei Wölfle, ein Anwenderbericht
|
Autor
|
Thema: Modellgeometrie auf Toleranz Mitte stellen möglich? (5953 mal gelesen)
|
Alexx2 Mitglied design engineer
Beiträge: 950 Registriert: 25.10.2010 SWX2020SP5.0 Win10X64
|
erstellt am: 27. Mrz. 2014 14:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Tag Ist es in SolidWorks möglich die Modellmaße mit Toleranz auf "mittig" zu stellen, sodaß die Geometrie des Modelles sich auf den Mittenwert der Toleranz einstellt? D.h. Ich habe zB. einen Wellenstummel mit Toleranz d=10+0.1-0.2, sodass sich die Geometrie bei der Einstellung auf "Mittenmaß" auf d=9,95 ändert, der Nennwert des Abmaßes in der Zeichung jedoch noch korrekt mit d=10+0.1-0.2 angezeigt wird? Ich hoffe Ihr versteht was ich meine. Es geht mir in erster Linie darum dem Fertiger ein toleranzmäßig bereits auf mittig eingestelltes Modell zur Verfügung zu stellen. lg Alex [Diese Nachricht wurde von Alexx2 am 27. Mrz. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Erzmichel Mitglied Dipl Ing Maschbau
Beiträge: 362 Registriert: 18.05.2012 Win 10 Intel i7-7700K 4,2GHz 16 GB RAM Quadro K2200
|
erstellt am: 27. Mrz. 2014 14:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexx2
Hi Alexx2, möglich. wir machen das so, dass wir unterschiedliche Konfig haben. Also Standard und Standard_mitte. dann kannst du wählen, welche Konfig du brauchst. Und noch was zu dem Thema. Es gibt Zusatztools, die das bewerkstelligen. das heißt, du gibst Ø20 +0,1/-0,2 ein, drückst Knopf->Ergebnis da ABBBER aufpassen. die unterschiedlichen Werkzeuge haben ein unterschiedliches Verhalten. (Ich nenne hier mal SolidCam Utilities, Varbox, Booster) (Hoffe, ich mache keine Werbung, wenn ja, bitte löschen) Wir haben uns mit der Thematik beschäftigt (müssen), auch was das Verhalten in Konfigurationen und abgeleiteten Konfiguratoren angeht. Da wird es dann teilweise kurios, da dann die Toleranzen in den Bauteilen von zweiseitig auf keine gestellt werden. Und das macht SWX ganz alleine. ------------------ Tempus Fugit [Diese Nachricht wurde von Erzmichel am 27. Mrz. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Erzmichel Mitglied Dipl Ing Maschbau
Beiträge: 362 Registriert: 18.05.2012 Win 10 Intel i7-7700K 4,2GHz 16 GB RAM Quadro K2200
|
erstellt am: 27. Mrz. 2014 14:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexx2
Auch wenn ich jetzt ggf. geschlachtet werde, ist auch nur der Vollständigkeit halber, du kannst auch das Kästchen (siehe Bild) anhaken, und den wert deiner Wahl reinschreiben. Hat dann aber nichts mehr mit dem parametrischen Wert zu tun. ------------------ Tempus Fugit Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nahe Ehrenmitglied
Beiträge: 1764 Registriert: 18.01.2001 arbeite mit: Dell Precision 7750 i7 2,6 GHz 6 Kerne 32GB RAM 512GB SSD NVIDIA Quadro RTX 4000 ------------------------ SWX-2020 SP5.0 EPDM ---------------- Windows 10 ---------------- VB.net VB VBA ein wenig Swift am Mac
|
erstellt am: 27. Mrz. 2014 15:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexx2
Hallo Alex anbei ein Makro, dass so etwas macht. Es wird ausgehend von der aktuellen Konfiguration eine neue Konfiguration angelegt, bei der alle Modellmaße auf Toleranzmitte, Maximum oder Mimimum gesetzt werden. PS Du musst dem Fertiger halt dann das Modell der richtigen Konfiguration schicken ------------------ Grüße Heinz [Diese Nachricht wurde von nahe am 27. Mrz. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
|
erstellt am: 27. Mrz. 2014 19:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexx2
Hallo Alexx. Da ist sie wieder die alte Diskusion um die CAD CAM Schnittstelle. Du schreibst:
Zitat: Es geht mir in erster Linie darum dem Fertiger ein toleranzmäßig bereits auf mittig eingestelltes Modell zur Verfügung zu stellen.
Ahm, übernehmt ihr also die Verantwortung und Arbeit eures Fertigers? Was, wenn dadurch etwas falsch gefertigt wird, weil, nehmen wir mal an, der Konstrukteur nicht der Fachmann für die Umstzung auf CAM ist und auch bei der Auswahl der Werkzeuge und... Zusätzlich bringt die vorgeschlagene Weise des Vorgehens wesentlich erhöhten Verwaltungsaufwand der Daten und nicht eben vereinfachten Umgang bei den Baugruppen mit sich. Außerdem schreibst du:
Zitat: der Nennwert des Abmaßes in der Zeichung jedoch noch korrekt mit d=10+0.1-0.2
Das wiederspricht , auch wenn in CAD Zeiten nicht mehr soooo relevant, der Darstellung und Eindeutigkeit der Zeichnung (1:1) Außerdem gibst du das Modell wohl kaum als SWX Datei weiter, sondern nur als natives Format (STEP, SAT,....) Damit ist das Modell und die Zeichnung voneinander unabhängig. Voraussetzung hier, das die Gültigkeit eurer Daten nur die entsprechenden Dateien auf euren Laufwerken sind. Wenn Ihr eine Freigabeprozedur in eurer Firma habt => Welche Dokument ist denn dann Gültig und wie wird die Prüfung der Gültigkeit durchgeführt? Also, wenn nicht in der eigenen Fertigung und nur da, verwendet, dann lieber noch den "klassischen" Weg und die Fertiger das CAM Model nach den CAD Modellen mit Nennbemaßung fertigen Lassen. Glaub mir, habe das schon auf Zwang der GF hinter mir. Man kam sehr schnell wieder zu dem klassischen Verfahren. Anders herum gesagt, bietet SWX Schnittstelle zu CAM. Du als Konstrutuer legst alles in den Modellen fest. Toleranzen, Form und Lage, Oberfläche,... Das Modell wird mit diesen Daten An dei CAM Schnittstelle gegeben und Nu? Solange jeder Wkz-Maschinenherstelle seine Eigenarten in der CNC Sprache pflegt und hegt??? Gruß ThoMay
------------------ Hast du Fragen? Brauchst du Schaut mal nach im Bereich Alle Foren => Wissenstransfer. oder Konstrukteure Online hier bei CAD.de Richtig fragen - Nettiquette - Konstruktionshilfen - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Modelle - SolidWorks Videos Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alexx2 Mitglied design engineer
Beiträge: 950 Registriert: 25.10.2010 SWX2020SP5.0 Win10X64
|
erstellt am: 28. Mrz. 2014 06:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo und guten Morgen Vielen Dank für die Tips und die Anregungen. U's sind unterwegs. Das Makro werde ich am WE mal ausprobieren. @ThoMay: Vielen Dank für Dein ausführliches Posting und Hinweise auf die Stolpersteine bei einem solchen Vorhaben. Ich bin mir der Thematik und der Gefahren hier natürlich bewußt, und ja es wird nur im Hause gefertigt. Das Setup ist im Moment so, dass hier die Modelle mit der Mitteneinstellung direkt an die Fertigung übergeben werden. Im Prinzip ist hier eine komplett papierlose Fertigung realisiert. Die Zeichung dient eigentlich nur Qualitässicherung - und das Archiv Das ganze Setup hier läuft allerdings nicht auf Basis von SolidWorks. Es hat mich nur interessiert ob der Workflow auch mit SolidWorks zu realisieren wäre falls... - Deshalb bin ich auch dankbar für die Hinweise wo die SolidWorks CAM-Schnittstelle hier nicht ganz so klappt wie es sein sollte oder könnte. lg Alex Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
|
erstellt am: 30. Mrz. 2014 20:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexx2
Hallo und einen guten Start in die Arbeitswoche Alexx. Du schreibst:
Zitat: dass hier die Modelle mit der Mitteneinstellung direkt
Wie bereitet ihr die Modellen denn dann auf? Allgemeintoleranzen => symmetrisch=> Nennmaß. Toleranzkette: Nennmaß mit Toleranz für eine bestimmte Länge 0,0 plus0,2. Absatz mit Toleranz 0,0 und -0,3mm Wo ist jetz eure Mitte der Toleranz? Ebene Längenmaß?? Längenmaß plus 0,1 und von da aus die Mitte der Toleranz des Absatzes? Form und Lagetoleranzen=> ?? mit AllgemeinToleranzen=> nicht mehr symetrisch=>?? Oberflächenangabe+Form/LageToler+Allgemeintoleranzen=>?? Oder arbeitet ihr nur mit der arithmetischen Toleranzrechung? Wenn ihr statistischen Toleranzrechnung macht, wie wird dann auf die Modelle eingegangen? Kennst du das Werkzeug in SWX TolAnalyst? Gruß ThoMay ------------------ Hast du Fragen? Brauchst du Schaut mal nach im Bereich Alle Foren => Wissenstransfer. oder Konstrukteure Online hier bei CAD.de Richtig fragen - Nettiquette - Konstruktionshilfen - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Modelle - SolidWorks Videos Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alexx2 Mitglied design engineer
Beiträge: 950 Registriert: 25.10.2010 SWX2020SP5.0 Win10X64
|
erstellt am: 30. Mrz. 2014 23:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
@ThoMay Tja wenn man's so gern hat kann man sich das Leben natürlich auch extra schwer machen Doch wir nehmen einfach nur die wirklich "wichtigen" Maße mit eingetragener Toleranz auf dem Abmaß bsw. Passungsmaße auf Mitte. Die Geometrie ohne eingetragene Maßtoleranz bleibt natürlich exakt auf Nennmaß Form und Lage hat so gesehen mit der Toleranzrechnung überhaupt nix zu tun sondern eher mit der Qualitätskontrolle. Form und Lagertoleranzen müssen gemessen werden (können) lg Alex [Diese Nachricht wurde von Alexx2 am 30. Mrz. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
|
erstellt am: 02. Apr. 2014 20:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexx2
Hallo und einen guten Start in den Tag Alex. Du scheibst:
Zitat: Form und Lage hat so gesehen mit der Toleranzrechnung überhaupt nix zu tun
So so, aaahaa. Schaust du mal unter Googel Books Kapitel 4.2.1 Beispielwerkstück Link kopieren. [URL=http://books.google.de/books?id=sacEAwAAQBAJ&pg=PA188&lpg=PA188&dq=formund+lagetoleranzen+in+der+arithmetischen+toleranzrechnung&source=bl&ots=Mk-bLswwH8&sig=SszPwZoWHWtudedZI E_53N]http://books.google.de/books?id=sacEAwAAQBAJ&pg=PA188&lpg=PA188&dq=formund+lagetoleranzen+in+der+arithmetischen+toleranzrechnung&source=bl&ots=Mk-bLswwH8&sig=SszPwZoWHWtudedZ IE_53N[/URL] VPYZ4&hl=de&sa=X&ei=SFE8U8eVKcjRtQb93ICYBg&ved=0CDMQ6AEwAQ#v=onepage&q=formund%20lagetoleranzen%20in%20der%20arithmetischen%20toleranzrechnung&f=false Da ich nicht weis ob ihr Feinwerkbau oder "normalen" Maschinenbau betreibt. Nur ein Beispiel: 6Stufige Turbine mit Durchmesser 153mm Zwischen den Schaufeln Statorscheiben. Magnet gelagert und max 30000U/min. im Vakum bei 10-8mbar Temp bis 160°C Abstand Rotorschaufelspitze zu Statorscheibe im Ruhezustand 0,2mm. Das Ganz in der ersten Fase mit deiner Auffassung zur Toleranzrechnung => Rums im Betrieb. Gruß ThoMay EDIT Tolerierbare Buchstabenfehler nachgerechnet EDIT ------------------ Hast du Fragen? Brauchst du Schaut mal nach im Bereich Alle Foren => Wissenstransfer. oder Konstrukteure Online hier bei CAD.de Richtig fragen - Nettiquette - Konstruktionshilfen - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Modelle - SolidWorks Videos [Diese Nachricht wurde von ThoMay am 02. Apr. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nahe Ehrenmitglied
Beiträge: 1764 Registriert: 18.01.2001 arbeite mit: Dell Precision 7750 i7 2,6 GHz 6 Kerne 32GB RAM 512GB SSD NVIDIA Quadro RTX 4000 ------------------------ SWX-2020 SP5.0 EPDM ---------------- Windows 10 ---------------- VB.net VB VBA ein wenig Swift am Mac
|
erstellt am: 15. Okt. 2021 08:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexx2
|