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| Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für SOLIDWORKS |
Autor
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Thema: Experten gefragt (2030 mal gelesen)
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EugenB Mitglied
Beiträge: 114 Registriert: 04.05.2007 SoliWorks 2012x64 SP4
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erstellt am: 21. Dez. 2012 16:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, eine Frage an die Experten hier. Ich habe sehr großes Problem mit der Wartezeit. Viele Teile bzw. Baugruppe bauen sich sehr lange auf. Eine Möglichkeit die Modelle in abgespeckter Konfiguration zu speichern und an zubauen besteht kaum, da die fast alle Modelle mittlerweile Flächenmodel bzw. Volumenmodelle, die aus Flächen aufgebaut sind, sind. (meine Hassliebe). Nun habe ich überlegt, Model im neutralen Format zu speichern, und in die Baugruppen anzubauen. Da die Modelle, wenn die einmal stehen, nicht mehr geändert werden, kann ich das machen. Jetzt aber die Frage. Lohnt sich der Aufwand und wenn ja, welcher Format ist dafür besser geeignet? Grüß Eugen P.S.: Wünsche ich allen schöne Feiertage!
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Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 21. Dez. 2012 16:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EugenB
Hallo Eugen, leider hast Du keine Rechnerkonfiguration angegeben , das wäre nämlich mein erster Ansatzpunkt. Auch ein Update auf die neueste Version , die mittlerweile das Feature Frezze beinhaltet könnte da helfen. Als Ex-Import Format würde ich auf alle Fälle Parasolid nehmen. Aber ob sich das lohnt kommt auf einen Test an . Grüße Andreas
------------------ Stillstand ist Rückschritt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
EugenB Mitglied
Beiträge: 114 Registriert: 04.05.2007 SoliWorks 2012x64 SP4
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erstellt am: 21. Dez. 2012 17:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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EugenB Mitglied
Beiträge: 114 Registriert: 04.05.2007 SoliWorks 2012x64 SP4
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erstellt am: 21. Dez. 2012 17:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich weiß nicht was vor 20 Jahren war, ich bin halt nicht so alt. Aber ich habe an manschen Teile die nur rund 30 MB groß sind, die Aufbauzeit von 30-40 Sekunden, was bei dem Computer schon sehr viel ist. Komm durch Flächenaufbau. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
EugenB Mitglied
Beiträge: 114 Registriert: 04.05.2007 SoliWorks 2012x64 SP4
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erstellt am: 21. Dez. 2012 17:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Das weiß ich, ich habe sogar buch von Ralf gelesen ;-)) Aber zurück zu Frage. Hat jemand Erfahrung in solchen Fragen. Loht sich die Mühe Modele neutral abzuspeichern und in die Baugruppen anzubauen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 21. Dez. 2012 17:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EugenB
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myca Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 4383 Registriert: 15.06.2007 SW 2007 SW 2018 2,67 GHz,2 GB, ATI FIRE GL V5200, XP 64 3,4 GHz, 8GB, ATI FIRE PRO V7800, WIN 10 Pro
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erstellt am: 21. Dez. 2012 19:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EugenB
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Pete Riley Mitglied Student
Beiträge: 171 Registriert: 30.09.2012 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 21. Dez. 2012 19:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EugenB
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Alexx2 Mitglied design engineer
Beiträge: 950 Registriert: 25.10.2010 SWX2020SP5.0 Win10X64
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erstellt am: 21. Dez. 2012 19:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EugenB
Hallo EugenB Meiner Erfahrung nach benötigen Flächenmodelle in SolidWorks etwas länger beim Öffen und bei der Durchregenerierung. Hast Du viele Verknüpfungen in der Baugruppe? Wegen der Verknüpfungen versuche evtl. mal in der Standard Konfiguration alle Verknüpfungen zu unterdrücken und alle Teile zu fixieren und dann nochmals die Baugruppe mit neugestartetem SWX und der Stoppuhr in der Hand zu öffnen - vielleicht liegt ja da der Hase im Pfeffer. Wenn Du viele Konfigurationen in den Baugruppen hast dann könnte das natürlich auch auf die Performance drücken. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Olaf Wolfram Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Mutti und Konstrukteur CSWP CSWI
Beiträge: 2431 Registriert: 30.06.2008 I7-3770 CPU 3,40 Ghz 32 Gb RAM 64 bit WIN 10 SWX 2019 SP5 NVIDIA Quadro K2000<P> Lenovo ThinkStation
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erstellt am: 21. Dez. 2012 20:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EugenB
Zitat: Was heißt hier "neutral" aufzubauen? Wenn man ein CAD System nutzt, da bringt es nichts, Modelle in "neutralen" Formaten aufzubauen, das ist aufwändig und nuzlos...
Das ist weder aufwändig noch nutzlos. Mein Tip an Eugen ist , sich die Performancekiller mal einzeln anzusehen und durch die Featurestatistik mal die Aufbauzeiten der einzelnen Feature unter die Lupe zu nehmen. Für BG dann in diesen Teilen eine abgespeckte Konfiguration zu erstellen. Manche Modelle kann Eugen sicher nur durch die sogenannte Hybridmodellierung erstellen, wenn es dann aber schlussendlich ein Volumen geworden ist und macht es ,genau wie Krümmel sagte, durchaus Sinn in ein Neutralformat abzuspeichern und das wieder in SWX zu importieren.Sonst hätte SWX mit Sicherheit nicht Featurefreeze und Defeature ins Programm genommen. Parasolid ist da das angesagte Format, da SWX mit diesem Kern arbeitet. ..wenn man natürlich Klobrillen für Raumstationen konstruiert, kann man nur in nativen Formaten arbeiten, keine Frage!
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DPS-Software GmbH When was the last time you did something for the first time?
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Sam Hawkens Mitglied
Beiträge: 14 Registriert: 14.12.2012 Liddy + Mary
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erstellt am: 21. Dez. 2012 21:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EugenB
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Heiko Soehnholz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau
Beiträge: 5499 Registriert: 03.07.2002 SOLIDWORKS 2001 - 2024SP3.1 Elite AE Award 2023 SOLIDWORKS Premium, Simu, Flow, Plastics, Composer, MBD, Inspection, PDMP, Visualize, TopsWorks, DPS Tools, JobBox, MacroSheet, etc. Passungstabelle von Heinz WIN10x64 22H2 | HP ZBook 17 Fury G8
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erstellt am: 21. Dez. 2012 21:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EugenB
[gerne geputzt von Ralf Tide] Schöne Weihnachten wünscht Heiko Ach ja, OnTopic: Sofern die Geometrie komplex bleibt, hilft ggf. Export-Import nicht viel. Schon mal nach erfolgter Modellierung an der Auflösung (Bildqualität/Dokumenteinstellungen) herunter geschraubt, um die Tesselierung gering/einfach zu halten? ------------------ Einen schönen Gruß von Heiko [Diese Nachricht wurde von Heiko Soehnholz am 21. Dez. 2012 editiert.]
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Heiko Soehnholz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau
Beiträge: 5499 Registriert: 03.07.2002 SOLIDWORKS 2001 - 2024SP3.1 Elite AE Award 2023 SOLIDWORKS Premium, Simu, Flow, Plastics, Composer, MBD, Inspection, PDMP, Visualize, TopsWorks, DPS Tools, JobBox, MacroSheet, etc. Passungstabelle von Heinz WIN10x64 22H2 | HP ZBook 17 Fury G8
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erstellt am: 21. Dez. 2012 21:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EugenB
Hallo Clinton, Zitat:
Da ich simultan mit mehreren CAD-Systemen arbeite und mehrere CAD-Systeme aus der Vergangenheit beherrsche, weiß ich schon wovon ich rede...
Aber dann wäre/ist deine Hilfe doch hier äußerst willkommen! Du hast Erfahrung, Zeit und Lust, hier zu posten. Dann hilf' doch auch; DAS wäre das Sahnehäubchen. Danke dafür sagt, Heiko ------------------ Einen schönen Gruß von Heiko Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sam Hawkens Mitglied
Beiträge: 14 Registriert: 14.12.2012 Liddy + Mary
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erstellt am: 21. Dez. 2012 21:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EugenB
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Sam Hawkens Mitglied
Beiträge: 14 Registriert: 14.12.2012 Liddy + Mary
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erstellt am: 21. Dez. 2012 21:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EugenB
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Ralf Tide Moderator -
Beiträge: 4999 Registriert: 06.08.2001 Sehr seltsame Dinge passiern <Klaus Lage - Toy Story> .-)
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erstellt am: 21. Dez. 2012 22:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EugenB
So meine Lieben Ich werde hier jetzt so lange rumlöschen bis MIR der Beitrag gefällt. Ich bin ausgeruht und habe notfalls die ganze Nacht Zeit. Wer sich also mit Bier und Popcorn (vielleicht noch einer Stoppuhr ) versorgt, kann hier die ganze Nacht Spaß haben. Ralf @EugenB: Schade das es Deinen Beitrag so zerrupft. Kann sogar sein das ich den ganzen Beitrag noch lösche. Dann bitte einen neuen aufmachen. ------------------
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Pete Riley Mitglied Student
Beiträge: 171 Registriert: 30.09.2012 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 21. Dez. 2012 22:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EugenB
Zitat: Original erstellt von Olaf Wolfram: ... durchaus Sinn in ein Neutralformat abzuspeichern und das wieder in SWX zu importieren.Sonst hätte SWX mit Sicherheit nicht Featurefreeze und Defeature ins Programm genommen.
Hallo Olaf, bist Du Dir sicher, daß ein Abspeichern als Part (alle Komponenten) nicht genauso effizient ist? Gruß, Pete [gerne geputzt von Ralf Tide] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
clownfisch Mitglied industrial designer
Beiträge: 756 Registriert: 18.01.2006 SWX 2023 und davor Intel XEON W-2125 4,0 GHz 16,00 GB RAM nvidia Quadro RTX 4000 Windows 10 Prof. für Workstation Windows 10 Prof
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erstellt am: 22. Dez. 2012 14:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EugenB
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maddy Mitglied CAD-CAM Programmierer
Beiträge: 237 Registriert: 07.09.2006
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erstellt am: 22. Dez. 2012 19:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EugenB
Zitat: Original erstellt von Sam Hawkens: [gerne geputzt von Ralf Tide]
DANKE RALF Von mir ein virtuelles BIER ------------------ Gib mir die Gelassenheit, die Dinge zu ertragen, die ich nicht ändern kann. Gib mir den Mut die Dinge zu ändern, die ich ändern kann und gib mir die Weisheit die Dinge zu unterscheiden. mfG maddy Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sam Hawkens Mitglied
Beiträge: 14 Registriert: 14.12.2012 Liddy + Mary
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erstellt am: 22. Dez. 2012 20:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EugenB
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Olaf Wolfram Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Mutti und Konstrukteur CSWP CSWI
Beiträge: 2431 Registriert: 30.06.2008 I7-3770 CPU 3,40 Ghz 32 Gb RAM 64 bit WIN 10 SWX 2019 SP5 NVIDIA Quadro K2000<P> Lenovo ThinkStation
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erstellt am: 22. Dez. 2012 20:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EugenB
Zitat: Hallo Olaf,bist Du Dir sicher, daß ein Abspeichern als Part (alle Komponenten) nicht genauso effizient ist?
Dabei bleibt aber auch alles auf der Strecke, was eine Baugruppe ausmacht. Wenn aber Interferenzen, Kollisionen, Stücklisten und Explosionsdarstellungen gemacht sind, warum nicht...? Wenn die BG fertig ist und laufend irgendwo weiter verbaut wir, macht dein Vorschlag auch Sinn . ------------------ CSWST/CSWI/CSWP/ 3DVia
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Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 22. Dez. 2012 20:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EugenB
Hallo, OK, wird auch Zeit das wir wieder konstruktiv werden würde mal mindestens auf SWX 2012 updaten und dann in den Einzelteilen den Freezebalken nach oben ziehen. Hab damit bei eigenen Tests sagenhafte Wiederaufbauzeiten meiner BG,s erreicht. Da erübrigt sich im Normalfall ein abspeichern als Parasolid und man hat den Vorteil jederzeit das Bauteil aufzutauen und weiter bearbeiten zu können. 400MB sind und bleiben allerdings ein Wort ! Grüße Andreas ------------------ Stillstand ist Rückschritt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ralf Tide Moderator -
Beiträge: 4999 Registriert: 06.08.2001 Sehr seltsame Dinge passiern <Klaus Lage - Toy Story> .-)
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erstellt am: 22. Dez. 2012 21:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für EugenB
Hallo zusammen, hallo Eugen. Ich habe schienbar immer noch nicht verstanden was Du mit der Baugruppe noch anfangen willst... Wenn die Modelle, wenn fertig, nicht mehr geändert werden, warum dann die Baugruppe aufrufen und einen Neuaufbau abwarten? Gemäß dem Motto: If the feature doesn't work as expected -> don't use it! Eine pauschale Aussage läßt sich da auch nicht machen... Vielleicht wäre bei der Baugruppengröße ein Rückschritt auf Windows2000 und SolidWorks 2004 empfehlenswert. Da bist Du nach meiner Erfahrung noch ca. 300MB von der schwierigen Baugruppengröße entfernt Die Baugruppe die ich damals bearbeiten konnte, hatte mehr als 1000 Einzelteile, 7 Unterbaugruppenebenen, 11000 Teile und Baugruppen, 1,5GB mit SolidWorks im Speicher und 700MB auf der Platte... Das waren aber alles (bis auf die zehn Importierten Kundenteile) einfache Dreh- und Frästeile (naja auch Norm- und Kaufteile). Eine pauschale Aussage kann man (ohne die Teile mal gesehen zu haben) wirklich nur schwer machen - ich bin der festen Überzeugung das es kein Allheilmittel gibt Eine "Standard"-Möglichkeit (wenn die Modelle wie von mir im Buch vorgeschlagen mit Entwurfsteil und Teil in Teil Methode aufgebaut) die Teile erneut als Teil in Teil einzufügen und dann die Referenzen zu sperren. Das wäre Maximum an Performancegewinn bis Version 2011. Wie sich das im Verhältnis zu FeatureFreeze (Version 2012) darstellt kann ich nicht sagen. Habe ich noch nicht untersucht. So weit wie ich Defeature kennen gelernt habe, wäre das für mich keine Option, wäre aber für Deinen Anwendungsfall noch zu untersuchen. Bin mir im Moment aber nicht sicher ob das mit 2010 schon verfügbar war/ist. Mein Prof hat immer gesagt: zuerst die fetten Schweine schlachten Man könnte z.B. mal mit einem Makro herausfinden, welche Deiner Teile in der Baugruppe die meiste Zeit verbrät... (Featurestatistik auswerten) - auch nur ein Ansatz... Und ob der Aufwand lohnt - wenn Du die Modelle eh nicht mehr änderst ist es ganz leicht abzuschätzen: Nein, lohnt nicht. Einfach nicht mehr aufrufen HTH & bis demnäx, Ralf ------------------
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