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Autor
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Thema: Motion-Limiter sphärisch (3042 mal gelesen)
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Torsten Niemeier
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erstellt am: 20. Aug. 2012 14:08  <-- editieren / zitieren -->   Unities abgeben:          
Moin. Hat von Euch vielleicht jemand eine Idee, wie man einen sphärischen Motion-Limiter basteln könnte? Konkret relevant ist's für mich z.B. bei einem Sensorhalter (siehe Anhang).
Aber eigentlich betrifft's alle Anwendungen von Kugelgelenken. Die Versuche, die ich bis jetzt probiert habe, "zittern" mir noch zu stark.
Außerdem würde ich gerne erreichen, daß sich die Kugel möglichst wenig aus ihrer Ausgangslage wegbewegt. Gruß, Torsten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier
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erstellt am: 20. Aug. 2012 14:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Krümmel
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erstellt am: 20. Aug. 2012 14:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Torsten Niemeier 
Hallo Torsten , Du möchtest also nicht nur den Maximalwinkel auf einer Kreisbahn abdecken, sondern auch Mittelstellungen wie z.B. gerade darstellen können. Quasi Punkt auf Kugeloberflächensegment verknüpft ?
Grüße Andreas 
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Stillstand ist Rückschritt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier
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erstellt am: 20. Aug. 2012 14:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Genau. Du weißt ja, wenn ich tatsächlich 'ne Kugelfläche nehmen würde, wird's ja nicht begrenzt.
Daher bin ich ja quasi auf Splines angewiesen.
Im Moment nehme ich zwei Kreisabschnitte, die ich zueinander und zur Kugel verknüpfe.
Zittert stark, und ist auch geometrisch nicht korrekt. PS: Nicht so auf die Modellierung achten, ist mehr dirty als quick. Gruß, Torsten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier
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erstellt am: 20. Aug. 2012 14:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Krümmel
Moderator
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erstellt am: 20. Aug. 2012 14:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Torsten Niemeier
Hallo Torsten, was hältst Du von dem Ansatz, 2 Kugelsegmentflächen Konzentrisch verknüpft und dann als Begrenzer Skizzensegmente über Limit Winkel.
Grüße Andreas
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Stillstand ist Rückschritt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier
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erstellt am: 20. Aug. 2012 14:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Torsten Niemeier
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erstellt am: 20. Aug. 2012 14:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Krümmel
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erstellt am: 20. Aug. 2012 14:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Torsten Niemeier
Zitat:
Nö danke, für mich keine Limit-Verknüpfung.
Funzt aber gut  darfst halt nicht an 180 Grad rann . Für Deinen Fall geeignet Grüße Andreas ------------------
Stillstand ist Rückschritt [Diese Nachricht wurde von Krümmel am 20. Aug. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Heiko Soehnholz
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Passungstabelle von Heinz
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erstellt am: 20. Aug. 2012 15:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Torsten Niemeier
Hallo, Limit-Verknüpfungen nur im Notfall - gute Entscheidung! Hast du schon ein Modell vom Lager? Dann können wir es uns schenken, die Basismodelle zigfach zu erstellen... Nachtrag: Au Backe, gerade erst das ZIP entdeckt - sry. ------------------
Einen schönen Gruß von Heiko [Diese Nachricht wurde von Heiko Soehnholz am 20. Aug. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier
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erstellt am: 20. Aug. 2012 15:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Torsten Niemeier
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erstellt am: 20. Aug. 2012 15:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Krümmel
Moderator
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erstellt am: 20. Aug. 2012 15:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Torsten Niemeier
Hallo Torsten, hier mal als x_t. Die Fixierung von Sp2 aufheben Flächen konzentrisch verknüpfen (edit Achtung die Flächen ,nicht die Kanten der Flächen ! ) und die temporären Achsen mit 30° Limit . Dürfte genau das sein was Du brauchst.
Grüße Andreas
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Stillstand ist Rückschritt [Diese Nachricht wurde von Krümmel am 20. Aug. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier
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erstellt am: 20. Aug. 2012 15:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Andreas, stimmt, geht gut.
Aber ich will wirklich keine Limit-Verknüpfung.
Wenn ich die flexibel verbaue, geht das Ding garantiert irgendwann hoch.
Außerdem bliebe das Problem der kleinstmöglichen "Verdrehung" der Kugel. Anbei mein bislang vielversprechendster Versuch. Gruß, Torsten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel
Moderator
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erstellt am: 20. Aug. 2012 16:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Torsten Niemeier
Hallo Torsten, Zitat:
Außerdem bliebe das Problem der kleinstmöglichen "Verdrehung" der Kugel.
den hab ich jetzt mal nicht begriffen  Geht auch ohne Limit Winkel, siehe Gif, ist nur wenig mehr Aufwand. Dazu Flächensegment an der gekrümmten Oberseite mit einem Spline belegen und so verknüpfen das es sich um die Kugelachse drehen kann. Edit:  ließe sich vermutlich auch nur aus Skizzen aufbauen,hab ich aber nicht getestet.
Grüße Andreas
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Stillstand ist Rückschritt [Diese Nachricht wurde von Krümmel am 20. Aug. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier
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erstellt am: 20. Aug. 2012 23:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat:
Original erstellt von Krümmel:
den hab ich jetzt mal nicht begriffen
Edit, nach einiger Überlegung: Hallo Andreas, was mich stört ist, daß sich der innere Teil zusätzlich zu dem "Schwenken" auf dem Kugelsegment auch noch um die eigene Achse drehen kann. Man sieht das bei eingeschalteten Ebenen recht gut, daß bei Ziehen mit der Maus der innere Teil zusätzlich wild rotiert. Aus diesem Grund siehe mein letzter Versuch mit den zwei um 90° versetzten Splines. Wenn ich nun Deine dargestellte Abhängigkeit zweimal benutze (einmal um 90° gedreht) sollte das Ergebnis passen.
Werde ich morgen versuchen.
Erstmal 10 dafür. Gruß, Torsten [Diese Nachricht wurde von Torsten Niemeier am 20. Aug. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel
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erstellt am: 20. Aug. 2012 23:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Torsten Niemeier
Hallo Torsten, geht doch eh nur drum die Achse/temporäre Achse in ihrem Spielraum zu beschränken. Denk Dir mal die Fläche und die Skizze der roten Fläche weg und betrachte nur den Mittelpunkt. Ist doch völlig egal ob der sich dreht Punkt bleibt Punkt. Ließ sich so nur besser optisch darstellen. Real würde ichs aus Skizzen in den Bauteilen aufbauen.
Grüße Andreas
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Stillstand ist Rückschritt [Diese Nachricht wurde von Krümmel am 20. Aug. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Heiko Soehnholz
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Passungstabelle von Heinz
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erstellt am: 21. Aug. 2012 09:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Torsten Niemeier
Hallo, ich habe zwar keine eigene Lösung, denke aber, die vorhandenen Lösungsansätze etwas weiter geführt zu haben: 1. Benötige ich KEINE zusätzliche Komponente zur Verknüpfung. 2. habe den Skizzier- und Verknüpfungsaufwand stark reduziert. 3. Habe ich verstanden - und das war mir neu, danke dafür - das die Verknüpfung auf einen Spline bzw. eine Spline-Fläche nicht extrapoliert wird. Und nutze das... Wie ihr sehen könnt, habe ich in das Gehäuse eine Splinefläche für die Verknüpfung erzeugt. Mit einer sehr kleinen Linie (0,1) und einem Kreisbogen definierte ich einen angepassten Spline, der der idealen Kreisfläche sehr nahe kommt.
Aber durch die Tatsache, das es sich um einen Spline handelt, wird die Verknüpfung nur auf die endliche Fläche bezogen. Als zweite Verknüpfung habe ich den Urspung des inneren Lagers auf die Achse der Skizze deckungsgleich gesetzt - reicht. Leider habe ich die Bgr in 2012 gespeichert - ein Problem?
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Einen schönen Gruß von Heiko Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Heiko Soehnholz
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erstellt am: 21. Aug. 2012 09:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Torsten Niemeier
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Krümmel
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erstellt am: 21. Aug. 2012 09:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Torsten Niemeier
Hallo Heiko, sehr schön,so wars gedacht Und mit einer weiteren Skizze parallel zu einer Fläche verknüpft lässt sich auch die von Torsten nicht gewünschte Verdrehung verhindern.
Grüße Andreas
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Heiko Soehnholz
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erstellt am: 21. Aug. 2012 10:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Torsten Niemeier
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Torsten Niemeier
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erstellt am: 22. Aug. 2012 18:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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