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GlMio2Swpl693x1525.PDF

Guten Morgen!

Ich stehe vor folgendem Problem und kenne die Lösung nicht:

Ich habe eine Platte, die z.b. im Radius 550 gebogen ist. die Plattenstärke ist 15mm. Die Kanten haben keinen Winkel von 90° zur Oberfläche (z.B. 34,546654°)

Die Platte wurde im gebogenen Zustand gezeichnet, da dies aus konstruktiven Gründen nicht anders möglich war.

Wie kann ich nun die Platte ausrollen?

Mit verbiegen erlaubt mir das System nicht, über die axiale Achse zu biegen. Was kann ich tun?

Das System gibt mit falsche Trimmebenen vor und ich kann sie nicht ändern.

Mit der Bitte um dringend Hilfe.

lg.
Napsi

[Diese Nachricht wurde von napsi2004 am 23. Sep. 2011 editiert.]

Zeichnung gespeichert. Diese Platte soll vom R650 auf R0 ausgerollt werden

[Diese Nachricht wurde von napsi2004 am 23. Sep. 2011 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von napsi2004 am 23. Sep. 2011 editiert.]

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Guten Morgen Napsi,

bitte ein Bild reinstellen, ich denke es fehlen noch Maße bzw. Infos dazu.

Grundsätzlich würde ich von einem Rohr ausgehen mit dem Radius, es dann so weit wegschneiden (Öffnungswinkel) wie du benötigst und dann das Teil abwickeln mit K-Faktor. Wegen der Kanten dann Konfigurationen anlegen wo du die Fasen einbringst. Dann hast du einmal das Abwicklungsmaß und zum anderen eine Konfig für die Fertigungszeichnung mit Fasen.

LG Manu 

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Gruß cad manu

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verbogenePlatte.JPG verbogenePlatte1.JPG

Hallo,

leider kann ich dein Bild nicht öffnen. Mein Pc friert die Seite nämlich so ziemlich am Ende des Bildes ein.
Aber wenn du sowas hier in der Art (siehe Bilder) meinst, fürchte ich du musst es neu konstruieren. Hab ich auch schon öfters gemacht einfach die Platte erstellen mit allen Features und dann wie gewünscht verbiegen.

lg

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GlMio2Swpl693x1525.JPG

Ja, verstehe, aber das wesentliche ist der winkel der beiden kanten zueinander. die hängen voneinander ab und dürfen nicht abweichen. der lieferant benötigt allerdings genau diese winkel im abgewickelten zustand. da muss es doch eine möglichkeit geben, das programm kostet immerhin ein kleines vermögen.

[Diese Nachricht wurde von napsi2004 am 23. Sep. 2011 editiert.]

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Fase.SLDPRT.txt

Einfach nur als Blech konstruieren,dann isses abwickelbar.

Gruß

Ron

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Hi Napsi,

ja stimmt es kostet ein Vermögen.
Nein es kann es meiner bescheidenen Meinung so nicht.
Zumindest nicht automatisch, wie du es gerne hättest, sondern so wie ich es eben oben  beschrieben habe.
Da gibt es dann noch die Möglichkeit statt an der Kante etwas  wegzuschneiden dort Material zuzufügen im abgewickelten Zustand. Wo du nicht umhin kommst, ist den Winkel der Fase anhand deines Öffnungswinkels zu bestimmen. Rechnen, rausmessen ...

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Gruß cad manu

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Hi, 

was ist das denn ? 

Ein Zieh-, Walz-, Abkant- und Press- bzw. Stanz/Laserteil oder ein Gussteil ? 

Ich lach mich kaputt - alles aus einem Teil gefertigt ohne Schweissnähte und total rund ... 

Ach ja SWX 2010 macht es möglich 

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Gruß cad manu

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Es ist ein glasteil, weder guss, noch sonstiges

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Hi Napsi,

nee ich meinte dich gar nicht, sorry.  
Ich meinte die Bilder von sil88  

... aber wenn es ein Glasteil ist wieso willst du es biegen, wie ein Blechteil und wozu Abwicklung ? 

Mach doch gleich linear austragen und Fasen/Winkel an Kanten wegschneiden ... 

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Gruß cad manu

[Diese Nachricht wurde von cad manu am 23. Sep. 2011 editiert.]

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Hi

@cad manu
Wie bereits geschrieben, der radius und der winkel ergab sich in der situation im gebogenen zustand. => ich muss es gebogen zeichnen, damit ich auf die maße komme. Da die bogenlänge und der winkel im geraden zustand anders sind, musste ich die konstruktion gegengleich zum produktionsverlauf machen.

der lieferant benötigt jetzt allerdings die maße VOR dem Biegen. im abgewickelten zustand sind ja winkel und länge unterschiedlich.

lg.

napsi

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Zitat:

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Original erstellt von cad manu:
Guten Morgen Napsi,

bitte ein Bild reinstellen, ich denke es fehlen noch Maße bzw. Infos dazu.

Grundsätzlich würde ich von einem Rohr ausgehen mit dem Radius, es dann so weit wegschneiden (Öffnungswinkel) wie du benötigst und dann das Teil abwickeln mit K-Faktor. Wegen der Kanten dann Konfigurationen anlegen wo du die Fasen einbringst. Dann hast du einmal das Abwicklungsmaß und zum anderen eine Konfig für die Fertigungszeichnung mit Fasen.

LG Manu    

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Danke für die info, habe jetzt alles versucht, so wie ich es verstanden habe, leider komme ich nicht drauf, wie die es meinst.

[Diese Nachricht wurde von napsi2004 am 23. Sep. 2011 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von napsi2004 am 23. Sep. 2011 editiert.]

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Hi Napsi,

sorry, also beim Glasbiegen bin ich raus. Hab ich keine Ahnung von ...

Hätte gerne geholfen, aber das bringt jetzt hier nichts.

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Gruß cad manu

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also das glaube ich ist egal, biegen ist biegen in diesem fall

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Hi Napsi,

also nicht mehr R550 wie du beschrieben hast sondern R621 wie in letzter Zeichnung ... richtig ?

Wandstärke/Materialstärke ist/bleibt 15mm ?

 

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Gruß cad manu

[Diese Nachricht wurde von cad manu am 23. Sep. 2011 editiert.]

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stimmt, allerdings ist das nicht so wesentlich, weil ich einfach nur wissen wollte, wie es geht.

15mm Wandstärke ja, kann aber auch 12 ausmachen.

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Glasplatte.zip

vielleicht so?
Der Trick ist, dass ein klitzekleines Stück Fläche senkrecht zur Biegung bestehen bleiben muss (in diesem Fall 0,05mm). Aber ich denke, damit kann man leben ...

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Jörg M.

"Fange nicht an aufzuhören, und höre nie auf anzufangen."

[Diese Nachricht wurde von Jörg Mäckelmann am 23. Sep. 2011 editiert.]

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ok dann mach man besser alleine ...

unglaublich 

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Gruß cad manu

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Glasplatte-napsi.zip

Danke Jörg!

Funktioniert prinzipiell gut, allerdings habe ich mehrer Platten. Habe sie entsprechend deiner vorlage zusammengebaut und sie lassen sich trotzdem nicht abwickeln.

Kannst du vielleicht schauen, was ich falsch gemacht habe?

lg.

Gerald

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so, habe gerade mit dem hersteller gesprochen.

@jörg: du hast noch eine verion älter als 2011, weil ab der version 2011 funktioniert das ganze nicht mehr. Einen winkel ungleich 90° zur Tangente einer kante kann nicht abgerollt werden.

=> Programm wurde zum nachteil geändert => für das unbrauchbar.

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Glasplatte.zip Abstand.jpg Blech-Featurebearbeiten.jpg

Hallo Gerald,

wie gesagt, es muss auf beiden Seiten der Stirnflächen ein kleines Stück Fläche bestehen bleiben, sie dürfen nicht komplett weggeschnitten werden. Also Deckungsgleich-Beziehung löschen und Abstandsmaß hinzu, siehe Bild "Abstand".

Außerdem habe ich im Feature Blech1 den Biegeradius auf 1230 geändert. siehe Bild "Blech - Feature bearbeiten".
Der K-Faktor stand auf 0. Das ist nicht erlaubt, er muss zwischen 0,1 und 0,9 liegen, wobei 0,5 genau die Mitte der Blechdicke beschreibt (neutrale Faser).

So klappt es dann auch.

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Jörg M.

"Fange nicht an aufzuhören, und höre nie auf anzufangen."

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ja, aber bei der version 2011 funktioniert das auch nicht mehr, ausser es wurde mit einer älteren Version erstellt. ich habe aber 2011

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Dass es mit SW2011 nicht mehr funktioniert ist Quatsch.
Ich habe es in der eben angehängten SW-Datei anhand deines Modells mit SW2011 durchgeführt.
Sonst hätte ich dein Modell auch gar nicht öffnen können ;-)

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Jörg M.

"Fange nicht an aufzuhören, und höre nie auf anzufangen."

[Diese Nachricht wurde von Jörg Mäckelmann am 26. Sep. 2011 editiert.]

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aha, komisch. lt. support ist es aber so. wie auch immer. ich bekomme es trotzdem nicht hin, obwohl ich deine komplett 1:1 nachgebaut habe.

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F2_022854_1.JPG Glasplatte_ak.zip

Hallo,

versuchs mal so 

( SWX 2011 )

Grüße Andreas

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Stillstand ist Rückschritt

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Bild3.jpg

Siehe rote Linie in Bild3:
Das ist das winzige Stück 90° zur Tangente,
was dein Reseller meint, ohne dem es nicht
abgerollt werden kann!

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Jörg M.

"Fange nicht an aufzuhören, und höre nie auf anzufangen."

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Glasplatte-napsi.zip

Hallo!

ich habe jetzt die fase drauf, und es funktioniert bei mir trotzdem nicht.

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Hallo Andreas,

genial, dass es auch so einfach mit 2 Fasen geht.
Das hätte ich jetzt nicht gedacht - oder ist ein versteckter Trick dabei?

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Jörg M.

"Fange nicht an aufzuhören, und höre nie auf anzufangen."

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wie meinst du das?

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Hallo Jörg,

Fase bei 12er Material 11,99mm und gut 

Grüße Andreas

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Stillstand ist Rückschritt

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Hallo Gerald,

gehe mal auf das Feature
    Blech1 - Feature bearbeiten
und stelle hier den K-Faktor > 0 ein - dann geht's!
Und der Biegeradius sollte dort natürlich auch 1230 sein (anstatt 615), damit die Abwicklung richtig berechnet werden kann.

Hatte ich aber oben bereits beschrieben, dort siehst du auch das entsprechende Bild dazu ...

@Andreas: ja klar, dann bleibt auch ein kleines Stück stehen ... Danke!

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Jörg M.

"Fange nicht an aufzuhören, und höre nie auf anzufangen."

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Hallo!

Ich habe alles Probiert, was du geschrieben hast, wofür ich dir auch dankbar bin, aber es funktioniert trotzdem nicht. immer der gleiche fehler.

Ich habe SW2011, SP3 x64 Version.

Es funktioniert alles, solange kein winkel <>90° ist.

ich kann es leider nicht ändern.

wie gesagt, danke trotzdem

lg.

Napsi

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Glasplatte1.zip

aber die angehängte Datei funktioniert bei dir?
Ich habe im Feature Blech1 nur den K-Faktor und den Biegeradius geändert ...
... in SW2011 x64 SP4.0

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Jörg M.

"Fange nicht an aufzuhören, und höre nie auf anzufangen."

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Hallo!

Ja, funktioniert, aber sobald ich es abspeichere, funktioniert es nicht mehr. Er schreibt auch, dass es mit einer älteren Version gemacht wurde.

[Diese Nachricht wurde von napsi2004 am 27. Sep. 2011 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von napsi2004:
[i]Er schreibt auch, dass es mit einer älteren Version gemacht wurde.

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... das verstehe ich jetzt nicht  Die Datei wurde zuletzt mit SW2011 SP4.0 gespeichert ... und da funktioniert's ...
Warum sollte das unter SW2011 SP3 nicht gehen???   

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Jörg M.

"Fange nicht an aufzuhören, und höre nie auf anzufangen."

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hallo!

ich weiß es auch nicht. vielleicht ist die x64 Version etwas anders von den berechnungsabläufen?

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Hallo,

versuch mal meine,

die ist mit 64Bit gemacht.

Grüße Andreas

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Stillstand ist Rückschritt

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@Krümmel

LEider hast du das Beispiel nicht mitgeschickt.

lg.

napsi

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Hallo,

die Datei hängt ein paar Beiträge weiter oben.

Die hatte ich gestern schon angehängt.

Grüße Andreas

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Stillstand ist Rückschritt

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