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PLM TechnologieForum Leipzig
Autor Thema:  aufsteigende spirale (5426 mal gelesen)
Bihi
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erstellt am: 10. Feb. 2010 22:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

hallo forum
eine schwere nuss (für mich)

möchte für unsere werkstatt einen bohrenhalter bauen.

und zwar für bohrer von 1 bis 10mm , 0,1mm steigend.

wollte die bohrungen auf eine spirale anordnen, kreis für spirale 20mm.

die abstände zwischen bohrungen sollten 3mm sein (zwischenwand) .

das heisst - auf der spirale eine bohrung - 10mm. weiter mit abstand die zweite 9,9mm , damit zwischen den äusseren wänden 3mm platz eingehalten werden.  dan weiter mit 9,8 usw.
ist das überhaupt möglich? komme nicht weiter.
;
danke und gruß

bihi

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Dirk Wollborn
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erstellt am: 10. Feb. 2010 22:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bihi 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Bihi,

das ist reine Fleißarbeit.
Spirale Zeichnen (auf einer Ebenen Skizze), ersten Punkt festlegen, vom diesen Linie bis an die Spirale ziehen, Länge festlegen mit (Bohrer1+Bohrer2)/2+3.
Das für alle Bohrergrößen durchmachhen 

------------------
Dirk

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Dirk Wollborn
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erstellt am: 10. Feb. 2010 22:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bihi 10 Unities + Antwort hilfreich

Achso noch etwas willst du eine Wendel oder eine Spirale bauen?
Und sollen deine Bohrer Axial oder radial eingesteckt werden?

------------------
Dirk

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goofy_ac
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Hallo Bihi

also die Grundkonstruktion erinnert mich sehr an die "Pythagoreische Schnecke", ein einfacher Linienkonstrukt ähnlich Deiner Spirale, der sich eigentlich auch mit einer Gleichung im Hintergrund in Kombination mit einem Kreismuster erschlagen lassen müsste... Ausprobieren kann ich es leider frühestens heute Abend

Viele Grüße - Axel

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Bihi
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erstellt am: 11. Feb. 2010 12:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

hallo

hab´s nochmall probiert, leider nix. es ist eingentlich keine spirale. eher so ein spline.

oder wie Axel schreibt - "pythagorische schnecke" - noch nie gehört :-)

gruß
bihi

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goofy_ac
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PythagoreischeSchnecke.jpg

 
OHOOH...

Basiswissen darstellende Geometrie 

- zeichne ein rechtwinkliges Dreieck, Kathetenlängen jeweils 1 z.B. nach rechts und oben weggehend, Hypothenuse ergibt sich zu Wurzel(2)
- zeichne das nächste Dreieck auf dem alten mit Kathetenlängen alte Hypothenuse und wiederum 1, neue H. ergibt sich zu Wurzel(3)
usw... sehr beliebte Zeichenaufgabe - ergibt nach viel Fleiss oder mit einem guten Malprogramm wie SWXSolidWorks  eine nette Schnecke

Wenn Du ein Kreismuster erzeugst, dabei die weiterführende Kathetenlänge über eine Gleichung in Bezug auf die alte Kathetenlänge des Basisdreiecks setzt, solltest Du Deine Grundform haben

Viele Grüße - Axel

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Dirk Wollborn
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erstellt am: 11. Feb. 2010 13:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bihi 10 Unities + Antwort hilfreich

Du hast meie letzte Frage immer noch nicht beantwortet, aber bei 91 Bohrern macht so etwas bestimmt Spaß.

------------------
Dirk

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Bihi
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@ Dirk

sorry, sollte eine spirale sein

gruß
bihi

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goofy_ac
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Kannst Du vielleicht eine kleine Handskizze reinstellen, wie die Bohrer positioniert werden sollen, wo welche Abstände sitzen? Hab Deine Fragestellung, glaube ich, vollkommen falsch aufgefasst...

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Christian_W
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erstellt am: 11. Feb. 2010 16:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bihi 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:

... für bohrer von 1 bis 10mm , 0,1mm steigend.
wollte die bohrungen auf eine spirale anordnen, kreis für spirale 20mm.

also ca. 91 Bohrer?
auf einem Kreis von 20mm ??
oder soll die Spirale aus einem Draht mit 20mm Durchmesser gemacht werden?
oder einen Zylinder aus 20mm und auf die Zylinderfläche die Bohrungen?

Handskizze wäre wirklich hilfreich ...

Gruß, Christian

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anfänger-paul
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erstellt am: 11. Feb. 2010 16:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bihi 10 Unities + Antwort hilfreich


spirale.jpg

 
Hallo,

ich vermute die Spirale soll 20 cm Außendurchmesser haben.

Wie geschrieben: Skizze wäre hilfreich (meine Vermutung anbei)

gruß,
paul

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Olaf Wolfram
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erstellt am: 11. Feb. 2010 16:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bihi 10 Unities + Antwort hilfreich


Bohrtablett.rar

 
Also mal 'ne Variante für faule^^:

ich habe jetzt immer denselben Abstand zwischen den Bohrungen.
Um eine gleichbleibende Wandung zwischen den Aufnahmebohrungen zu erreichen , habe ich nach längerem Suchen und Überlegen keine geeigneten SWXSolidWorks-Bordmittel gefunden.

1. Spirale
2. Einfügen-->Referenzgeometrie-->Punkte
3. Anzahl der gewünschten Bohrungen minus 2 !(Anfang und Ende der Spirale können ja gefangen werden)
4.Windungsanzahl korrigieren. bis der minimale Abstand erreicht ist, der gewünscht ist!"

Nicht wundern, der Abstand zwischen den Punkten variiert durch die variable Krümmung!
wenn ich die Spirale mit den punkten abrolle stimmts^^!

Die Punkte dieser Skizze würde ich dann im BM beim positionieren als Fang verwenden!

------------------
...strebe niemals nach den Dingen, die auch dümmeren gelingen.....

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Bihi
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erstellt am: 11. Feb. 2010 18:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


spirale.JPG

 
hallo alle

hier noch die skizze, ohne masstab und zeichnerisch schon eine abmahnung wert    (die skizze ist im jpg format)

@Olaf - wäre es bitte möglich, das du dein anhang unter SWXSolidWorks 2007 speicherst ? (zukünftige version )

danke euch allen

gruß
bihi

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Krümmel
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Was mit SWX so alles geht ;-)

erstellt am: 11. Feb. 2010 18:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bihi 10 Unities + Antwort hilfreich


F2_019496_1.JPG

 
Hallo Bihi,

ich hats mir so vorgestellt  


MfG
Andreas

------------------
Stillstand ist Rückschritt

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Dirk Wollborn
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Skizze-Bohrerstaender_110210.PNG

 
Also, ich würde mehrere Spiralen machen jeweils einer Umdrehung, da die Steigung nach außen mit abnehmenden Bohrerdurchmesser auch abnehmen muss.
Den Anfang würd ich immer am jeweiligen Bohrerdurchmesser am Start des Spiralsegmentes festmachen.
Am Anfang halt 10+3, die nächste dann 9,2+3 usw.
Die Abstände der Bohrer würde ich mit einem konzentrischen Kreis der 6mm größer ist erzeugen.
Wie du in meiner Skizze siehst habe ich am Beginn der Spirale zwei konzentrische Kreise gemacht, Durchmesser 10 + 16. Die nächsten Bohrergrößen tangieren den äußeren der beiden Kreise, dieser muss mit dem nächsten Durchmesser bemaßt werden. Hinzu kommt ein konzentrischer Kreis der den inneren Kreis der vorrangehenden Bohrung tangiert. Der Mittelpunkt der Kreise liegen auf der zuvor zusammengesetzten Kurve der Spiralsegmente.
Vorteil, du kannst nachher noch die Steigungen der Spiralsegmente einfach anpassen.

Ich kann dir leider nicht mit einer SWXSolidWorks Datei dienen, da ich hier nur SWX2010 zur Verfügung habe.


------------------
Dirk

[Diese Nachricht wurde von Dirk Wollborn am 11. Feb. 2010 editiert.]

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Dirk Wollborn
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erstellt am: 11. Feb. 2010 22:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bihi 10 Unities + Antwort hilfreich


Bohrerstaender_110210.SLDPRT.txt

 
Anbei noch die SWXSolidWorks Datei für SWXSolidWorks 2010.
Man kann durch Änderung des Durchmesser 16mm in der Mitte den Abstand zwischen den Bohrern beeinflussen.
Wichtig ist halt die zusammengesetzte Kurve, da man ansonsten nicht vorhersagen kann auf welchem Spiralsegment ein Mittelpunkt liegt.

------------------
Dirk

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Bihi
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erstellt am: 12. Feb. 2010 10:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

hallo Dirk und alle
vielen Dank, genauso hab ich mir das vorgestellt. 

kann zwar mit dem anhang nix anfangen, aber dank deine super besreibung werde ich das wohl hinkriegen.

danke und gruß
bihi

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