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  Bug in swx bei Abwicklungen von Blechbiegeteilen???

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Autor Thema:  Bug in swx bei Abwicklungen von Blechbiegeteilen??? (1035 mal gelesen)
the driver 75
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erstellt am: 16. Jul. 2009 08:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

wir benutzen SWXSolidWorks SP4.0.
nun haben wir mit der der funktion ausgeformte biegung ein blechteil erzeugt. es ist ein halber kegelstumpf aus blech. großer und kleiner radius bilden die entstehungsskizzen.
wenn man nun die abwicklung aktiviert passiert folgendes: die abgewickelte ober- und unterkante entsprechen nicht der länge der errechneten neutralen faser. viel schlimmer: SWXSolidWorks gibt bei den abwicklungskanten immer die bogenlänge der inneren kante des teils im gebogenen zustand!
das ist doch einfach falsch, oder? wir haben auch mal mit der biegezugabe usw. rumgespielt, das hatte alles keinen einfluss auf die länge der abwicklungskanten!

kennt jemand dieses problem??

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the driver 75
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erstellt am: 16. Jul. 2009 12:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

weiß denn echt niemand rat?
hat niemand bei einer abwicklung mal falsche kantenlängen erhalten?

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brainseks
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erstellt am: 16. Jul. 2009 13:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für the driver 75 10 Unities + Antwort hilfreich

Ist ja echt irre Du postest im Minutentakt Probleme und aus Deiner Signatur schliesse ich jetzt einfach mal dass Du ne Schulung benötigst für Umsteiger, wo man Dir all diese Fragen viel besser beantworten kann da man die "fehlerhaften" Daten dann evtl dem Trainer zeigen kann.

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Programming today is a race between software engineers striving to build bigger
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Heiko Soehnholz
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erstellt am: 16. Jul. 2009 13:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für the driver 75 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo "the driver 75".

Ich hab' mir gerade mal die "Mühe" gemacht, dies nachzustellen: Die Abwicklung mit k-Faktor 0.5 liefert in der Abwicklung exakt (auf 1/100) die richtige Bogenlänge der neutralen Faser. Bei verändertem k-Faktor ändert sich erwartungsgemäß die Bogenlänge der Abwicklung zum Wert des gebogenen Körpers (Blechteils).

Ergo: Alles o.k.

Gruß, Heiko

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Einen schönen Gruß von Heiko

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the driver 75
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erstellt am: 16. Jul. 2009 14:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

richtig! ich habe auch ein testteil erstellt. da ist auch alles korrekt.
dennoch hat ein kunde von uns ein modell wo es nachweislich zu einer falschen abwicklung kommt. nur weiß niemand woran es liegt. weil es auch ein ziemlich einfach gestricktes teil ist dessen grundkörper ein ausgeformtes blechbiegeteil ist...

@brainseks: schulung? aha! nunja, sorry dass ich bei mehr als 4 CAD Systemen täglich nicht jedes detail wissen kann, und darum "im minutentakt" hier mal anfrage...

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Nihil
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erstellt am: 16. Jul. 2009 21:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für the driver 75 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo driver,
die Geschichte mit der richtigen abgewickelten Länge eines Blechteils ist wirklich keine banale Frage.
Es kommt auf Material, Dicke und Biegeverfahren, sowie auf die Biegemaschine an.
Woher weisst du denn, dass die abgewickele Länge von deinem Kunden richtig ist? Ist das Teil bereits gebogen worden?
Wenn es ein Modell von Euch ist, dann hast du eben bei der Einstellung des K-Faktors, oder Biegeverkürzung/-zugabe in Bezug zur Maschine einen Fehler gemacht!
Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass die Ermittlung einer korrekten Abwicklung nur über Biegeversuche zustande kommt
!!! wenn keine Wertetabellen aus der Vergangenheit vorhanden sind !!!
Knackpunkt ist auch oft, die Berechnung der genannten Werte von der Software.
Hier würde ich dir die Hilfe in SolidWorks empfehlen. Dort findest du bebilderte Berechnungsbeispiele.
Schlagwörter: Biegezugabe, Biegeverkürzung, K-Faktor
Ich hoffe das ist ein Ansatz für dich?
Gruss
Nihil
PS: SolidWorks hat bestimmt ein paar Bugs, die Berechnung der abgewickelten Länge gehört aber sicher nicht dazu!

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Bei mir herrscht Ordnung, ein Griff und die Sucherei geht los.

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the driver 75
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erstellt am: 17. Jul. 2009 07:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Testpart_ausgeformte_Biegung_090716.SLDPRT

 
Hallo,

wir haben herausgefunden dass dieser Bug bei der Abwicklung auftritt sowie eine der Biegekanten durch eine Bohrung o.ä. unterbrochen wird.
ich habe mal ein Beispielteil angehängt.
Wenn man das Teil abwickelt tritt genau der Bug auf den ich anfangs beschrieben habe.

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GWS
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erstellt am: 17. Jul. 2009 08:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für the driver 75 10 Unities + Antwort hilfreich

hi driver..
du kannst leider keine Solidfiles direkt ins Forum stellen.
Zipst du das File bitte und pass drauf auf, dass keine Sonderzeichen im Namen sind.

Danke


Grüße Günter

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RBE
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erstellt am: 17. Jul. 2009 08:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für the driver 75 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

wie ist denn das Teil erstellt? Mit ausgeformter Biegung (dann ist das reproduzierbar) oder durch Rotation (dann sollte auf jeden Fall die Abwicklung stimmen)?

------------------
Grüße, RBE
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the driver 75
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erstellt am: 17. Jul. 2009 09:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Testpart_ausgeformte_Biegung_090716.zip

 
ok, hier nochmal als zip

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GWS
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170709Abwicklungsfehler.jpg

 
Uff.. ich hab unter 2009 ne Abwicklung des Teils gemacht, eine Skizze der Kontur gezogen und sie fixiert. Als nächstes hab ich den kleinen Ausschnitt unterdrückt und siehe da die neue Abwicklungskontour ist um 5,9 mm länger  

Das ist meines Erachtens ein echter Bug!!

Grüße Günter

PS.: hab gerade ein wenig Termindruck.. sonst würde ich experimentieren, ob und wie die Kerbe Einfluss auf die Abwicklung nimmt.

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[Diese Nachricht wurde von GWS am 17. Jul. 2009 editiert.]

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the driver 75
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an wen wendet man sich bei einem solch gravierenden Bug?

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GWS
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erstellt am: 17. Jul. 2009 12:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für the driver 75 10 Unities + Antwort hilfreich

An deinen Reseller, am besten zusammen mit der Datei als Beispiel.

Grüße Günter

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erstellt am: 17. Jul. 2009 12:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für the driver 75 10 Unities + Antwort hilfreich


170709AbwicklungsfehlerII.jpg

 
Der Bug tritt auch auf, wenn ich das Entfalten- / Faltenfeature benutze.

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the driver 75
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die idee mit entfalten 7 falten hatte ich auch schon.
habs auch mit dem bohrungsasisstent versucht. ohne erfolg.
es tritt übrigens nicht bei einem geraden Blechzylinder auf!
nur beim tool "ausgeformte Biegung"

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erstellt am: 17. Jul. 2009 15:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für the driver 75 10 Unities + Antwort hilfreich

Sag ich doch (S-010044 in der SWXSolidWorks KB)

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Grüße, RBE
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