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N'abend zusammen,

wir sind seit wenigen Woche dabei unsere Konstruktion auf 3D Solid Works umzustellen. Klappt auch alles soweit recht gut nach anfänglichen Startproblemchen, die ja jeder hier mal durchgemacht zu haben scheint...

Nun zum Thema: Wir setzen sehr viele Laufschienenprofile ein. Da hat zb. eine Schiene eine Art.Nr. 10230 und wird immer als ganze Stange (6m) angeliefert. Wir schneiden diese Laufschiene anschliessend auftragsbezogen auf das fertige Maß, wobei theoretisch jedes Maß zwischen 1 und 6.000mm möglich wäre. D.h. es entsteht eine Fertigungszeichnung dieser Laufschiene, die Artikelnummer bleibt jedoch immer gleich, da ich diese ja aus der Stückliste auslesen können muss.
Leider hab ich nun keinen Plan mehr wie ich das am sinnvollsten verwalten soll? Ist es ratsam mit Konfigurationen zu arbeiten? Oder eher mit Zeichnungnummern für jede Länge, die sich ergibt (was ja dann sehr viele Zng.Nummern nach sich ziehen würde)?

Vll. hat da jemand Ahnung von oder kann aus seiner Branche berichten?

Für Tipps wär ich sehr dankbar!!

MfG
Mario

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Mfg Mario

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Hi,

Du hast Dir doch selbt eine Antwort gegeben...

Zitat:

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wobei theoretisch jedes Maß zwischen 1 und 6.000mm möglich wäre. D.h. es entsteht eine Fertigungszeichnung

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Zitat:

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Oder eher mit Zeichnungnummern für jede Länge, die sich ergibt (was ja dann sehr viele Zng.Nummern nach sich ziehen würde)?

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Und wie Du schon oben vermerkt hast Fertigungszeichnung-en

G.   thomas

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Wollt mich halt nur mal erkundigen, ob das eine übliche Methode ist oder eher nicht. Bzw. wie andere Benutzer solche Bauteile handhaben?

MfG
Mario

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Mfg Mario

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Hi,

so ist es eben - "Pappe" müssen wir immer erstellen...

G.  thomas

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Hallo,

das Problem an der Geschichte ist ja ein logistisches. Wenn die Schiene die Artikelnummer 4711 hat mit 6000mm laenge, dann sieht die eben so aus. Logisch aus Stueli technischer Sicht ist fuer mich eine weitere Artikelnummer die aus z.B. 500mm aus 4711 besteht. Wenn Du das beachtest kommst du bei SWX automatisch auf das fuer euch beste Ergebnis. Persoenlich bin ich der Meinung fuer jede Schiene ein Part anzulegen ist das beste. Aber man kann ja auch bei solchen Schienen eine Tabellenzeichnung anlegen und Konfigurationen machen, da hat man dann eine Zeichnung aber viele Artikelnummern, ausserdem braucht man eine Art referenznummer fuer die Stueckliste, da muss naemlich die nummer des Teils sowie die Nummer der Zeichnung stehen (So schon in der realitaet gesehen). Ich denke SWX gibt dir alle moeglichkeiten die Du willst, aber bedenke die Verwaltung also das PDM wenn vorh. muss auch noch mitspielen und was passiert wenn an der Schiene noch weitere bearbeitungen erforderlich werden? Okay das war jetzt eben ein bischen wirr aber vielleicht hilfts ja ein wenig.

gruss Heiko

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Hallo,

kleiner Nachtrag, das Thema ist sehr wichtig und es ist gut sich Gedanken zu machen. Ich hab bei verschieden Firmen schon so genannte Altlasten gesehen, die entstanden sind durch mangelnde Erfahrung am Anfang, sie hatten sich schon Gedanken gemacht aber es kam immer der Satz es hat sich dann halt herausgestellt wenn folgendes oder jenes passiert ist dass das nicht so gut war und deshalb machen wir es nicht mehr. Aber die Altlasten koennen schon nerven!!!

viele Gruesse aus Mexiko (Urlaub)
Heiko

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Hallo

Basisnummer 47110000

Kunde will 613mm

Artikelnummer 47110613

4711 Bezeichnet Dein Profil die 0613 die Länge

wenn noch mehr Varianten, eine Ziffer anhängen zB.0 für ungebohrt 1 mit Lochbild usw.

MfG
Krümmel

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Stillstand ist Rückschritt

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Moin,
Krümels Vorschlag ist 1a !!!

Bei uns ist das aufgrund vorhandener Altlasten etwas anders:
Zuschnitt Profil x Länge a = Bxxxxxx
Geschnitten und spanend bearbeite = Mxxxxxx
Extern gegeben wegen z.B. Oberflächenbehandlung = Lxxxxxx

usw.
Hintergrund:
Beim Erstellen der Arbeitspläne der AV kann diese exakt darstellen, dass Art. Bxxxxxx für den Zuschnitt bereit gestellt werden muss, um es dann an die Werkstatt weiterzuleiten, die dann nach Zeichnung bzw. Art.nr. Mxxxxxx zu fertigen hat. Wenn das selbe Teil oberflächenbehandelt ist, wird dies im Lager als Teil Lxxxxxx eingelagert.
Nachteil ist natürlich, dass man schon einen gewissen Überblick über die gesamte Teilestruktur im Haus haben muss...
Und natürlich entsprechenden Platz zum Einlagern, da theoretisch zumindest jedem Artikel ein Lagerplatz zugeordnet wird.

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Also wir arbeiten auch mit längenkonfigurierbaren Teilen wie Profilschienen die ja Katalogware darstellen und auch in diversen Längen angeliefert werden und nur eine Materialnummer besitzen. Wenn in einer Linearachse, die wir herstellen dann eine auf Länge zugeschnittene Führungsschiene eingebaut wird, machen wir von der Schiene keine Zeichnung. Das Material ist in SAP als sogenannte Rohmassposition längenabhängig vorhanden und in Menge mm angelegt. In die Stückliste wird durch den Variantenkonfigurator die benötigte Länge in mm eingetragen, die Fertigung richtet sich zu allen Materialien der Fertigungswoche eine Sägeliste wo auftragsbezogen alle auf Länge gesägten Materialien hergerichtet werden.
Eine Zeichnung wird erst dann benötigt wenn mehrere Schienenstücke zusammen hintereinander verschafft werden sollen und die Stossstellen definiert sein müssen, weil die gesägten Enden nicht gestossen werden können, nur die vom Hersteller geschliffenen Enden...
Hoffe ein wenig geholfen zu haben.

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"Im Menschen ist etwas, das stärker ist als er, das ihn Wege gehen lässt, die ohne Ziel scheinen. Dennoch ist glücklich, wer auf ihnen geht."

(ALEXANDRA DAVID-NÉEL)

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Hallo RMario,

ich habe Deine Frage mit sehr viel Interesse gelesen, weil wir nämlich Hersteller und Lieferant von Linearführungen (u.a. Profilschienenführungen)sind.
Wir fertigen für jede einzelne Schiene eine Zeichnung mit einer eigenständigen Artikelnummer an. So kann man besser nachvollziehen, welche Schienenlänge und -ausführung, wann und mit welchem Auftrag die Schiene an welchen Kunden gegangen ist.
Wir haben die Schienenlängen im 3D über Konfigurationen angelegt, und machen dann für jeden Kunden eine einzelne Zeichnung die die entsprechenden Konfiguration enthält.
Wenn eine Zeichnung schon vorhanden ist, machen wir natürlich keine neue Zeichnung, sondern verwenden die schon vorhandene.
Ich hoffe, dass ist relativ deutlich erklärt worden von mir und hilft Dir bei Deiner Entscheidung ein wenig weiter.

Gruß
Grimric

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Hallo Mario,

folgender grundsäzlicher Gedanke ist meiner Meinung nicht unwichtig. Was hat Einfluß auf meine Arbeit: wie zB.

1. PDM-System
Habe ich eine PDM-System mit Änderungsmiteilungspflicht, etc. dann generiere ich mir ohne Ende Arbeit, wenn ich CAD-technisch die Schienen mit Konfig's anlege. Sobald ich wieder eine neue Länge anlege muß ich das Modell u. Zeichnung in Änderung nehmen, Index vergeben und Änderungsmiteilung zu der Material-Nr., die ich neu angelegt schreiben. Es git sicherlich noch weitere Punkte zu diesem Thema.

2. Handling u. Datenmenge
Habe ich viele Konfig's dann wird die Datenmenge immer größer und das dies dem Handling/Performance nicht unbedingt förderlich ist wohl sicher. Also bin ich Maschinenbauer und "schleppe" dadurch in alle meine Konsruktionen, wo ich diese Teile verbaue, die "große" Datenmenge ein oder bin ich Hersteller dieser Schiene, wo ich die folgenden Auswirkungen gar nicht bemerke ist schon ein Unterschied. Darum ist ,denke ich , daß es nicht eine grundsätzliche Lösung gibt.

MFG Robert Hess.

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Hallo zusammen,

da haben sich ja eine Menge Thesen angesammelt.   Was nun 'richtig' oder 'falsch' ist, kann man klarerweise nicht so einfach sagen, da man das ganze aus unterschiedlichen Gesichtspunkten beurteilen muss, welche ja ohnehin von euch schon genannt wurden.

Für meinen Geschmack gefällt mir Krümmels Variante am besten, da sehr einfach und optimal nachvollziehbar. Jedoch anstellle von Artikelnummer mit Zeichnungsnummern arbeiten.

Für jede neue Schienenlänge eine neue Artikelnummer anzulegen find ich als 'Verarbeiter' der Schiene nicht zielführend, da die Schiene ja immer mit der selben Artikelnummer bestellt werden muss. Als Hersteller solcher Schienen kann das aber durchaus gut funktionieren.

Weiters haben wir einen Schienenlieferanten, der seine Schienen-Art.Nummern wie folgt aufbaut:

Schienenprofil 01, l=0-1.000mm, Art.Nr 20100

Schienenprofil 01, l=1.001 - 2.000mm, Art.Nr 20200

Schienenprofil 01, l=2.001 - 3.000mm, Art.Nr 20300

Müsste ja normalerweise funktionieren, dass ich auch bei diesen Schienen folgendermaßen vorgehe:

benötigtes Schienenprofil 01, mit l=1.500mm,
d.h. ich mache aus diesem Teil eine Fertigungszeichnung mit der Zeichnungsnummer 202001500

Kann das funktionieren? Naja werd das Spielchen mal durchspielen von A bis Z und dann schauen, ob das Sinn ergibt?  

MfG
Mario

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Mfg Mario

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Hallo

off Topic

@Brödlahans

Bestehe weiterhin auf mein zweites M

KrüMMel!

Stamme nicht von einem Kuchen ab

MfG
Krümmel

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Stillstand ist Rückschritt

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Mahlzeit,

bei uns werden Rohteile folgende verwaltet:
Stab-Materiel hat z.B die Einheit [mm].
Wenn du z.B. 3457mm U-Profil haben möchtest, dann ist das die Mat-Nr-4793 und du gibst in der Stückliste entsprechend deine mm an.
So.....
Da wir für SWX leider  KEINE Datenbakn haben, haben wir uns wie folgt geholfen:
Wird das Material abgesägt UND bearbeitet (z.B. Bohrungen usw.), dann erhält es eine Reguläre Zchng-Nr. z.B. 123456.sldprt inkl Zeichnung 123456.slddrw.
Wird das Material abgesägt und NUR verschweisst oder sonst nicht bearbeitet, dann erhält es die Zchnung-Nr der übergeordneten Baugruppe PLUS "_lfd-Nummer". Also z.B. 789123_1.sldprt OHNE Zeichnung. In die Description tragen wir in beiden fällen unsere Firmen Mat-Nr ein. Die Stücklisten werden in einem anderen Programm mit PPS Kopplung geschrieben.

Konfigurationen sind da (glaube ich) nicht so toll weil es tausende von Möglichkeiten gibt.

Nach unserer Methode kann somit der Zuschnitt 3000mm je nach Häufigkeit in den Baugruppen sehr oft vorkommen.
Da wir (wie gesagt) keine Verwaltung haben, müssen wir (auch wenn das Material öfter vorkommt) jedem Sück in jeder BG eine neue Nummer geben. Somit haben wir wenigstens EINMALIGE Dateinamen.

Hoffen ich konnte helfen und es sind nicht so viele Fehler drin (!halbe Flasche Rotwein drin!     )

Gruß

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Management ist,
wenn 10 Leute für das bezahlt werden,
was 5 billiger tun könnten,
wenn sie nur zu dritt sind
und davon 2 krank sind.

[Diese Nachricht wurde von Devastator am 04. Mrz. 2009 editiert.]

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Hallo,

off Topic II
@krüMMel

jetzt habe ich´s auch gesehen   
sry

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Hallo zusammen,

also bei uns gibt es zwei verschiedene Fälle.

1. Standardlängen
Wir haben Profilschienen in Standardlängen.
Hier gibt es die Profilschiene in der Featurepalette mit allen Standardlängen.
Jede Konfig hat den Namen der Artikelnummer.
Es gibt eine allgemeine Zeichnung mit einer Tabelle in der alle relevanten Maße stehen
Alle Standardlängen sind auch als eigener Artikel in unserem PPS angelegt.
Und die Teile der Featurepalette kann nicht jeder ändern, so sind die einfach fix.

2. Sonderlängen
Es gibt jede Sonderlänge als 3D und 2D
Ist ja schnell aus einer vorhanden erstellt.
Das Rohmaterial in der Maximallänge gibt es auch als Dokumentvorlage und man kann auch so schnell mit einem Schnitt jede gewünschte Länge erstellen.

Diese Vorgehensweise hat sich bei uns bewährt.
Da die Standardlängen fertig in der Featurepalette liegen und ein Konstrukteur ja sowieso faul ist  , haben sich die Sonderlängen drastisch reduziert.
Die Standardlängen sind auch "verschnitt-optimiert"
==> z.B. Senkungsteilung 60mm ==> Überstand von Senkung 20mm

Aber ich denke die eine optimale lösung gibt es sicher nicht.
Bei uns kann man z.B. in einen vorhanden Teil gar nicht ohne weiteres eine zusätzliche Konfig einfügen, da wir mit unserem PDM konsequent mit Freigaben arbeiten.

Gruß, Max

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Item-Profil660x60.zip

Ich möchte auch einen Tipp beisteuern, so handhabe ich z.B. Aluminiumprofile und ähnliches:

Ich habe jedes Profil als Teilevorlage gespeichert (Dateiendung .prtdot), mit einer Länge von 100 mm. In dieser Teilevorlage ist eine Konfigurationstabelle hinterlegt, mit nur dieser einen Konfiguration. Als einziges Maß ist die Länge in der Tabelle hinterlegt, dazu eine benutzerdefinierte Eigenschaft Länge ($prp@länge).

Wenn ich ein neues Profil brauche, erzeuge ich für jeden Auftrag ein neues Profil und trage die auftragsrelevanten Längen in die Tabelle des neuen Teils ein. Die Eigenschaft "Länge" wird bei mir in der Stückliste angezeigt. Teilenummern trage ich ebenso in die Tabelle ein.

Ich hänge ein Teil als Beispiel an.

Piet

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Hallo Piet,

[QUOTE]...Wenn ich ein neues Profil brauche, erzeuge ich für jeden Auftrag ein neues Profil.../QUOTE]

woher weisst Du aber, ob es das Profil so nicht schon gibt? Oder ist es egal, wenn Du das selbe Profil mehrfach in der DB hast?

Gruß
Lothar

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Zitat:

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woher weisst Du aber, ob es das Profil so nicht schon gibt? Oder ist es egal, wenn Du das selbe Profil mehrfach in der DB hast?

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Solange er sich die Profile nicht auf Lager legen muss, sondern sie je nach Bedarfsfall absägt, ist es möglicherweise geschickter, Dubletten zuzulassen, wenn dafür ein eindeutiger Bezug zum Auftrag in der Bezeichnung / Nummer verankert ist.

Grüße Günter

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Wie man Fragen richtig stellt

[Diese Nachricht wurde von GWS am 05. Mrz. 2009 editiert.]

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schau dir mal www.reitec.de  an.
Dieses Programm wurde für uns Entwickelt.

Wir haben auch Profile von 1 - 6000mm und verwenden dieses Programm dafür.
Im ERP System haben wir die Artikel dann als Längenartikel / Längenverwaltung angelegt

[Diese Nachricht wurde von Schraml am 10. Mrz. 2009 editiert.]

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