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Schönen guten Tag,

ich habe ein Problem mit Solidworks beim erstellen einer Spirale: Ich möchte ein Spiralenmodell erstellen, welches später für die Kunststoffspritzgußsimulation verwendet wird. Mein Probelm ist nun, das beim Erstellen einer Spirale durch Profil & Bahn (Aufsatz/Basis ausgetragen) der Querschnitt nicht konstant ist; die Spirale wird "verzogen".

Mein Ziele ist es aber einen durchwegs konstanten Querschnitt zu haben um die spätere Simulation möglichst exakt durchführen zu können.
(das Profil ist ein Trapez)

Ich habe bereits versucht das Feature "Aufsatz/basis ausgeformt" ausprobiert, in dem ich an den Anfang und das Ende der Spirale das Profil gelegt und die Spirale als Leitkurve bestimmt habe, allerdings bekam ich da die Fehlermeldung "...wurde nicht ausgeführt" ohne begründung.

mfg der Hiwi 

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Hallo,
kannst du ein vielleicht ein Bildchen dazu reinstellen? Das würde beim Helfen helfen
Gruß
Cosimo

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Bildung ist das, was übrig bleibt, wenn man alles vergessen hat, was man gelernt hat. (Werner Heisenberg)

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Spirale_SWX08.SLDPRT.txt

Hallo,

und herzlich willkommen. Meinst Du sowas hier?

Gruß HaPe

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Fließspirale1.JPG Fließspirale2.JPG

Im ersten Bild sieht man, dass vom äußeren Profil aus nach innen ausgetragen wurde. Auf diese Weise ist das Verziehen der Spirale bzw des querschnitts geringer, als wenn ich die Spirale von Innen nach Außen laufe (warum??).

das zweite bild ist ein Querschnitt durch die X-Z-Ebene. Meiner Meinung nach müssten dort alle Querschnitte und Längen gleich sein. Das ist aber nicht so. Die markierte/gemessene Länge hat im ausgangsprofiel 8,3mm, diese nimmt aber nach innen hin zu.

Wie gesagt, wenn ich das Profil von innen nach außen laufen lasse, dann ist der Verzug und die Änderung des Querschnitts wesentlich größer.  

Auch ist es mein ziel, das die Spirale gänzlich in den Kreis (Anguss) übergeht, dies geht aber nicht, da bei einem zu kleinen Spiralenkreis (der Ursprung der Spirale) die Austragung sich selbst schneiden würde, was SWX als Fehler ausgibt.(sonst könnte ich die Kreisaustragung "über" den Spiralen anfang legen und verschmelzen). An der Stelle werde ich wohl mit Splines tricksen müssen.

[Diese Nachricht wurde von Hiwi-rm am 27. Feb. 2009 editiert.]

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Hallo,

bitte keine Umlaute in den Dateinamen. Danke.

Gruß HaPe

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spirale1.JPG spirale2.JPG

oh. nochmal:

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Hallo,

liegt Deine Schnittebene denn tangential zur Trapezbahn der Spirale? Sieht auf dem Bild nicht so aus. Da kommt Dein "Verzug" her.

Gruß HaPe

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Ich würde auch sagen, je weiter Du nach außen kommst, umso näher ist Deine Schnittebene der Tangetialität und der "Verzug" scheint weniger, während Du innen ja schräger zur Austragung schneidest. Es handelt sich also solidworksseitig um völlig korrektes Verhalten!
Korrekt wäre auch, das Anfangsprofil auf eine Ebene zu legen, die senkrecht (normal auf) dem Endpunkt der Spirale steht (und nicht eine von vornherein (für diesen Fall) schief stehende Standardebene).

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Lutz Federbusch
Mein Gästebuch
Der Mensch, Herr oder Sklave der Technik?

[Diese Nachricht wurde von Lutz Federbusch am 27. Feb. 2009 editiert.]

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TRAPEZspiralfoermig.jpg 2007TRAPEZspiralf.zip

  Hi,

kann ich nicht nachvollziehen...
Es sei denn, ich habe was übershen.

G.   thomas

wie "ü"

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[Diese Nachricht wurde von myca am 27. Feb. 2009 editiert.]

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Hallo Hiwi,
wenn ich das richtig sehe, hast du deinen Schnitt durch die Spiralmitte gelegt und dann die Kanten gemessen. Dabei ergibt sich der Anschein, dass sich die Querschnitte ändern. Tun sie aber nicht. SWX zieht dein Anfangsprofil standardmäßig immer Normal zur Bahm entlang. Bei einer Spirale geht die Normale der Bahn aber nur im Ursprung durch das Zentrum und danach immer dran vorbei. Deshalb geht deine Messung auch schief, im wahrsten Sinne des Wortes.
Wichtig ist auch, an welcher Stelle du dein Trapez an die Spirale hängst. Wahrscheinlich hast du deshalb unterschiedliche Spiralen bei unterschiedlicher Austragungsrichtung.
Wenn du an irgendeiner Stelle die Spirale senkrecht zur Bahn schneidest, solltest du feststellen, dass deine Querschnitte trotzdem überall gleich sind.

Gruß
Cosimo

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Bildung ist das, was übrig bleibt, wenn man alles vergessen hat, was man gelernt hat. (Werner Heisenberg)

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Spirale_cut_SWX08.SLDPRT.txt

Hallo,

ich habe da noch mal was gebastelt, was das "Problem" mit der Lage der Schnittebe verdeutlicht.
(Unterdrückung der Features aufheben) Liegt die Schnittebene auf der selben Ebene wie die Skizze des Trapezprofiles ist alles iO.

Gruß HaPe

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uebergang.JPG

also danke erstmal für die schnellen Antworten, ich merke gerade auch, dass das mit der Schnittebene nicht ganz korrekt ist und ich da einen Denkfehler hatte. Ich werde wohl noch etwas darüber meditieren müssen 

Ich hätte aber noch eine andere Frage, ob es dafür eine geschicktere Lösung gibt, als ich sie bis jetzt habe:

In der Spiralenmitte befindet sich der Anguss, d.h. die modellierte Spirale sollte flüssig in einen Zylinder übergehen. Meine Lösung war bis jetzt die, dass ich den Kreis, um den die Spiralkurve gelegt wird, so klein gemacht habe wie es das Profil (bzw SWX) erlaubt, bevor SWX streikt da sonst die ausgetragene Spirale sich wegen des zu kleinen Ausgangskreises selbst überschneiden würde.
Dann habe ich einen Zylinder ausgetragen und muss nun noch die Fläche der offenen Spirale mit diesen Zylinder verbinden; hierfür habe ich versucht mit einem spline den verlauf des Profils fortzuführen.

Das ist aber in meinen Augen keine Optimale Lösung da ich mir ja quasi den Übergang per Augenmaß "ausgedacht" habe. Gibt es hier vielleicht eine bessere Lösung?

(Ums vielleicht verständlicher zu machen: Würde ich über die Spiralen mitte einen doppelt so großen Zylinder legen, dann würde der Anfang der Spirale komplett im Zylinder liegen und die Spirale schön aus dem Zylinder hinauslaufen; der zylinderdurchmesser ist aber zu klein dafür)

mfg der Hiwi

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Hallo,

auch eine Flachspirale hat einen Steigungswinkel!

Das gleiche wie beim Knick in der Feder!

SWX 2015

MfG
Krümmel

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Stillstand ist Rückschritt

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017125_Spirale01.exe.txt 017125_Spirale02.exe.txt

Hallo hiwi,
als Video angehängt (selbstextrahierende 7zip.exe, .txt entfernen) mal ein etwas anderer Ansatz (dünnes Feature statt Austragung). Im zweiten Video dann die Fortsetzung als Idee für den Anguß in der Mitte.

HTH,
Ralf

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Hi Ralf,

es lebe der KING!

G.   thomas

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Also erst mal vielen Danke für alle Antworten,

ich habe meinen Messfehler kapiert und konnte (speziellen Dank an HaPe) ihn auch korrigieren.
Die Videos von Ralf sind sehr interessant (danke für die Mühe) nur leider bei meinem Problem nicht umsetzbar, da der Radius des inneren Zylinders, der mit der Spirale verschmolzen werden soll, etwas kleiner ist als der der Spirale und auch nicht größer sein darf. Leider kann ich die Spirale in der mitte auch nicht kleiner machen (das Volumenprofil würde sich sonst selbst schneiden -> SWX-Error)

Ich habe es jetzt erstmal per Hand gelöst, das dürfte auch reichen.

mfg Hiwi

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