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Hallo Leute,

ich bin neu auf dem Forum und stelle vielleicht eine Frage die schon zich mal beantwortet wurde, konnte aber beim durchsuchen des Forums nichts finden, weshalb ich jetzt den Schritt wage.
Vielleicht hat jemand von Euch ne ganz simple Erklärung, ich wäre unendlich dankbar, da ich meine UNI-Projektarbeit schnellstmöglich abgeben muss.

Es geht um einen 4-Zylinder-Dieselboxermotor. Kurzum habe ich das Triebwerk in 3D gezeichnet...alles OK...

nur jetzt beim 2D zeichnen in SWX wird das Programm unendlich langsam. (jede Änderung dauert mehr als 10 sek.) Ich habe eine neue Zeichnung A0 begonnen, fünf Layer benutzt, ein paar Blöcke zum Copy/Paste definiert, alles insgesamt nicht sonderlich viel zumal nicht einmal der halbe Motor geschafft ist... das komische ist, wenn ich ein neues Blatt in der besteheneden Datei öffne geht wieder alles schnell...an der Computerleistung sollte es nicht liegen...zumal in 3D alles Ratzfatz geht...

Vielen Dank für jede Hilfe

Samir Kadunic

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Hallo Samir,
willkommen im Forum.

Zitat:

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4-Zylinder-Dieselboxermotor. Kurzum habe ich das Triebwerk in 3D gezeichnet...

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Na das hört sich ja ganz einfach an 

So wie Du Dein 2D Problem beschreibst, klingt das für mich nach einem Speicherproblem. Ich nehme an Du hast zu wenig RAM und es wird auf die Festplatte ausgelagert.

Um jetzt nicht im noch mehr in der Glaskugel oder in Teeblättern zu lesen, wäre es sinnvoll wenn Du Rechnerkonfiguration, Betriebssystem und verwendete Software (speziell SolidWorks Version und ServicePack) angibst. Ein Screenshot vom Taskmanager ist vielleicht auch interessant.

Mich persönlich würde ein Screenshot vom Motor und die Baugruppenstatistik interessieren 

Beste Grüße,
Ralf

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Zusatzanwendungen.JPG

Hallo,
ich meine mich entsinnen zu können, dass schon mal jemand das Problem hatte und er unter Zusatzanwendungen den 2D Emulator an hatte, der dann
letztlich auch der Verursacher war. Ansonsten helfen halt wirklich erst mal ein paar Zusatzinformationen, wie von Ralf erwähnt.

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Gruß Thorsten

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Taskmanager.GIF triebwerk.GIF

Hallo Ralf,

ich danke Dir für deine rasche Antwort am Samstagmorgen.

Also zum Pc: Pentium 4, 3,2 GHz, 1GB Ram, Windows XP, SWX 7, ich glaube kein Service Pack...

Ich habe das Triebwerk und die Prozesse im Taskmanager als angehangen...

wenn es erwünscht ist könnte ich Einzelteile auch für eine Bibliothek zur Verfügung stellen

Danke

Samir

[Diese Nachricht wurde von SamirKad am 02. Aug. 2008 editiert.]

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Hallo Thorsten,

ich habe ebend nachgeschaut und der 2d-Emulator ist nicht an...Danke

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2D.GIF

Hallo,

hier nochmal das Ding was mir Probleme bereitet

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Hallo Samir,

Ich komme eigentlich aus einer anderen Ecke und kenne SWX nicht so gut, aber auf den ersten Blick auf Deine Bilder fallen mir ein paar Dinge auf:

- Warum hast Du lt. Taskmanager 61 Prozesse laufen? Als Student, also wahrscheinlich Single User, müsste doch der PC auch mit 50% weniger auskommen.
Dazu passt auch die üppige Bestückung der Taskleiste samt Infobereich...
Jeder Prozess frisst Resourcen und Speicher!

- 1GB RAM scheinen mir grundsätzlich etwas wenig zu sein, ein Blick in den taskmanager (auf den Reiter "Systemleistung") sollte zeigen, ob Windows auslagert oder nicht. Wenn ja, sofort RAM nachkaufen.

- Kann ja sein dass SWX da anders, verträglicher als andere CAD's... Aber ich würde niemals mehrere Blätter mit so umfangreichen Darstellungen machen. Es scheint, also ob Du das gesamte Projekt in einer Zeichnungsdatei abbilden wolltest. Was ist wenn diese eine Datei mal defekt wird? Alles futsch, dann, und hast Du auch Dein tägliches Backup?
"Never carry all eggs in one basket!"

Unabhängig davon, eindrucksvolle Arbeit!

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mfg - Leo

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Systemleistung.GIF

Hallo Leo,

danke für deie Hinweise. Das 3D-Modell ist eine extra Datei und die Zeichnung habe ich auch nicht aus dem Modell abgeleitet, sondern von Anfang an nochmal erstellt. M

Mir scheinen dies auch ein bisschen viele Prozesse zu sein und ich bin gerade dabei herauszufinden, welche entbehrlich sind. Leider scheine ich immer die wichtigen zu löschen und das System fährt dann runter.

Ich habe ein Bild des Systemleistungsreiters beigefügt. Bevor ich SWX starte sind es ungefähr 300 MB als Auslagerungsdatei (wenn ich das richtig interpretiere) mit SWX dann mehr als 500 und es läuft langsam. Wenn ich jedoch entweder ein neues Blatt oder zusätlich eine neue Zeichnung öffne läuft es schnell. Liegt es jetzt wirklich am Speicher.

Danke

Samir

[Diese Nachricht wurde von SamirKad am 02. Aug. 2008 editiert.]

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Hallo Samir,

einen Prozeß auf's Gratewohl abzuschiessen ist schon ein bisschen heiß 
Hier ist ein Link, in dem Du nachlesen kannst, welcher Prozeß was macht, bevor Du ihn rauskickst. Hab aber keine Ahnung, wie aktuell die Liste ist.
Um das nicht bei jeder Sitzung mühsam händisch machen zu müssen, solltest Du natürlich dafür sorgen, dass beim Start kein unnötiger Krempel geladen wird.

Grüße

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Danke Hofe

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Zitat:

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Original erstellt von SamirKad: Das 3D-Modell ist eine extra Datei und die Zeichnung habe ich auch nicht aus dem Modell abgeleitet, sondern von Anfang an nochmal erstellt.

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Da liegt der Hase begraben.... Leite doch mal dein 3D-Modell ab und es wird wesentlich schneller und reibungsloser funktionieren... SWX ist nicht explizit zum 2D malen gedacht.. Das ist ein deutlicher "off-label use".. hat hier auch keiner mitbekommen, weil niemand von alleine auf die Idee gekommen wäre, wenn du es nicht gesagt hättest.

Die Idee hinter einem 3D-CAD System sind nicht die netten bunten Bildchen, sondern die vollständige Assoziativität zwischen dem 3D-Modell und seiner Zeichnungsableitung. Und genau das Feature setzt du außer Kraft. Wenn du so etwas unbedingt machen möchtest, nimm den DWG-Editor von SolidWorks und nicht SolidWorks selbst.

Grüße von Günter

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Wie man Fragen richtig stellt

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Hallo,

also ich habe heute alles versucht sogar mein Ram auf 2 GByte aufgerüstet. Günter, ohne das jetzt genau zu verstehen, nehme ich an dass es wirklich daran liegt. Wenn ich es mir jetzt genau überlege, würde mich dennoch interessieren weshalb er solche Probleme bekommt oder gibt es eine Art Linienbegrenzung/Bestrafung wenn man eine 2D Zeichnung erstellt.

Danke

Samir

ps:

Günter, mal ne ganz wichtige Frage, wenn ich aus meinem 3D-Modell ne Zeichnung ableite und dann sagen wir mal 90% lösche und weiter zeichne bekomme ich dann Probleme oder nicht?

[Diese Nachricht wurde von SamirKad am 02. Aug. 2008 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von SamirKad:
Hallo,
...
würde mich dennoch interessieren weshalb er solche Probleme bekommt oder gibt es eine Art Linienbegrenzung/Bestrafung wenn man eine 2D Zeichnung erstellt..

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Linienbegrenzung wird von der Bildschirmauflösung vorgegeben. Bestrafung? Mhh, wenn man die Zeichnung im 2D neu erstellt, obwohl das 3D-Modell vorliegt und die Linien liefern könnte, ist das gar keine schlechte Idee!

Zitat:

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Günter, mal ne ganz wichtige Frage, wenn ich aus meinem 3D-Modell ne Zeichnung ableite und dann sagen wir mal 90% lösche und weiter zeichne bekomme ich dann Probleme oder nicht?

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Bin zwar nicht Günther, aber ich versuche es trotzdem mal.
Auf der Zeichnung können keine Linien (=Modellkanten) gelöscht werden. Ein Löschen von Teilen der Baugruppe im 3D hat durch die Assoziativität (2D<->3D) auch eine Änderung der Zeichnung zur Folge. Wenn auf der Zeichnung nicht weitergezeichnet wird (sonst Bestrafung!!!) gibts keine Probleme.
Es sei denn, es wurden Bemassungen oder Beschriftungen an Kanten angebracht, die zu den gelöschten Komponenten gehörten. Die werden leberwurstbraun, hängen in der Luft und könnten verwirren, wobei es für das Problem eine Option gibt, diese automatisch auszublenden.
Oder habe ich die Frage nicht ganz verstanden, kann so früh am Morgen schon mal vorkommen.

HTH!

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Johannes Anacker
Sales Support
SolidLine AG
SolidLine AG - Supportportal

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Guten Morgen,

ich habe versucht mit dem DWG-Editor zu zeichnen. Die Betonung liegt auf ich habe versucht. Das hat mich alles  irgendwie an AutoCad 10 erinnert.
Der Grund weshalb ich auf die 2D Zeichnung poche ist, dass ich neben dem Triebwerk noch einige andere Teile zeichnen muss (ZKG, Wasserpumpe, Ölpumpe, etc.) und mir das nicht alles in 3D zutraue, vor allem bin ich mir sicher, dass ich nicht in der Lage bin in 3D so sauber zu konstruieren, dass daraus genaue Schnittansichten abgeleitet werden könnten.

Da ich mich jetzt schon so an die SWX Oberfläche gewöhnt habe und kein anderes Programm zur Verfügung habe stellt sich die Frage wie ich eine 2D Zeichnung erstellen kann?

Falls jemand eine Idee hat ist er mein Held!

Danke

Samir

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Hi Samir,

Du machst Dir die doppelte Arbeit. Dem nach zu beurteilen, was Du schon in 3D "gebaut" hast, bist Du bestimmt im Stande auch den Rest zu machen!

Zitat:

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... vor allem bin ich mir sicher, dass ich nicht in der Lage bin in 3D so sauber zu konstruieren, dass daraus genaue Schnittansichten abgeleitet werden könnten...

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Als Gegenargument - Deine Pleulstangen können sich doch drehen oder sind die festgeklemmt?

Also, wergiß das 2D MALEN und mache es vernünftig!

G.  thomas

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Ich entschuldige mich gleich vorauseilend bei allen SWX'lern für meine freie Meinungsäusserung hier!

Wenn Deine Arbeit, Samir, so strukturiert ist und bleibt wie beschrieben, also Kernkomponenten Deiner Arbeit im 3D vorhanden sind, aber alle Weiteren mit Sicherheit nicht vorhanden sein werden, gibt's IMHO nur einen optimalen Weg zu umfassenden 2D-Zeichnungen zu kommen:
- Erzeugen aller relevanten Ansichten und Schnitte der vorhandenen 3D-Modelle in mehrere SWX-2D-Zeichnungen
- Exportieren Dieser nach DWG
- Weiterarbeit in reinem AutoCAD (Mechanical wäre noch besser, bringt aber nur was wenn man im Umgang damit geübt ist)
Im AutoCAD mit 2D-DWG's kann's keine Performanceprobleme geben, wenn man nicht ganz verkehrt und völlig gegen den Strich arbeitet.
Umgekehrt, vermute ich mal, dass der DWG-Editor im SWX nur für kleinere und mittlere (Editier-)Arbeiten an DWG's gedacht ist, und auch als (Marketing-)Schuss-vor-den-Bug von Adesk, nicht jedoch für das Erstellen solch umfangreicher Arbeiten wie Du's vorhast.

(Ich danke für Eure Geduld und Nachsicht, liebe Freunde des Roten Kubus!)

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mfg - Leo

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Hallo Thomas,

nein die Pleuel sind nicht drehbar, dies ist sicherlich möglich aber ich habs nicht versucht und weiss ehrlich gesagt auch nicht wie es geht. Es gibt aber zu viele Sachen, die garantiert unsauber in 3D werden(liegt an mir) wie z.B. Laufrad der Wasserpumpe, das Spiralgehäuse und viele andere.

Trotzdem Danke und ehrlich gesagt bin ich am überlegen obe ich es versuchen sollte...

Samir

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runtime_error.GIF

Guten Moregen Leo,

wenn ich versuche die Zeichnung als DWG abzuspeichern bekomme ich eine Fehlermeldung...was ist da faul?

Wenn ich probeweise eine neue Zeichnung in .dwg abspeichere funktioniert es.

Danke

Samir

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Hallo Samir,

Sicherlich wäre es der höherwertigere, ehrgeizigere Weg Alles in 3D zu machen. Dauert halt deutlich länger bis 3D fertig ist, und bis dann ansprechende Ergebnisse in 2D vorliegen braucht's nochmals viel Arbeit.
Kommt jetzt drauf an was Deine Vorgaben sind, und wieviel Zeit/Energie Du hineinstecken kannst/willst.

Zu Deinem konkreten Problem mit dem Export nach DWG kann ich Dir leider nicht helfen, ohne die Daten vorliegen zu haben.

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mfg - Leo

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Hi Samir,

Zitat:

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...nein die Pleuel sind nicht drehbar, dies ist sicherlich möglich aber ich habs nicht versucht und weiss ehrlich gesagt auch nicht wie es geht...

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ich meinte nicht die Bewegung sondern die Geometrie - Bohrung im Pleul > Zapfen der Kurbelwelle - drehen können müßte es heißen.

Zitat:

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...Es gibt aber zu viele Sachen, die garantiert unsauber in 3D werden(liegt an mir) wie z.B. Laufrad der Wasserpumpe, das Spiralgehäuse und viele andere....

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Du willst mir jetz aber nicht erzählen, daß Du es in 2D zeichnen willst.
In 3D kannst Du auch mit vereinfachten 3D Modellen arbeiten - nicht alle verbauten Kugellager müssen Kugeln haben 

Also, keine Ausreden mehr!

G.  thomas

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Hallo liebe Forumer,

das Problem ist gelöst. Zum Einen hat mir Leo geholfen aus meiner Datei ein .dwg Format zu erstellen und zum Anderen bin ich beim Rückimportieren auf die Lösung gestoßen.

Es lag an dem Punkt Extras-Skizzeneinstellungen-auomatisches Lösen, welches aktiviert war und anscheinend die Probleme verursachte.

Es wäre nett, wenn mir noch jemand von Euch fachkundigen erklären könnte was dies bedeutet.

Danke

Samir

[Diese Nachricht wurde von SamirKad am 03. Aug. 2008 editiert.]

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Hallo und ein Willkommen hier im Forum Samir.

Mich interessier hier nur mal allgemein:
Warum hast du eigentlich in 3D angefangen?

Wenn man eine Arbeit fürs Studium zu erstellen hat, sollte man es sich von vorne herein überlegen mit welchem System man arbeitet. Ein Mischform 2D - 3D ist immer etwas mit Problemen behaftet.
SWX ist nun mal auf das Arbeiten in 3D ausgelegt und ich betrachte die 2D - Ableitung immer als "Abfallprodukt". Begründung: In den Modellen und Zusammenbauten kannst man so viele Informationen zur weiteren Verarbeitung (FEM, CAM, etc) hinterlegen. Diese müssen bei reinen 2D Zeichnungen mühsam neu erstellt werden.
Dies hilft dir zwar im Moment nicht viel weiter, aber denke mal hinsichtlich deines weiteren Berufslebens. Es wird zum größten Teil 3D verwendet.
Wie schon weiter oben beschrieben: Es ist vorher zu überlegen welchen Detailierungsgrad ich für die anderen Element wähle. Die Wasserpumpe oder das Laufradkann man als "Dummy" darstellen. Kugellager, Normteile, Befestigungselemente... und vieles mehr bekommst du im Internet als zu importierende Dateien. Diese mußt du ja nicht komplett auf SWX umstellen, sondern kannst sie als Import nutzen.
Des weiteren wird dir hier bei Problemen, welche du nicht mit der SWX Hilfe lösen kannst, sehr gut weitergeholfen.

Anbei schon mal ein paar Verweise:
http://solidworks.cad.de/library.htm
http://www.mikejwilson.com/solidworks/solidworks_files-03.htm
http://www.partserver.de/
http://www.cad42.de/index.php/3D-Modelle#SolidWorks

Gruß
ThoMay

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Schaut mal nach im Bereich Wissenstransfer.
Neues Forum: Schweißen, Löten, Kleben

Es gibt keine dummen Fragen, nur unzweckmäßige.
Hierauf bekommt man dann machesmal eine unzweckmäßige, freundliche Antwort.

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015710_Verschieben_Ohne_Loesen.zip 015710_Online_Lehrbuecher.zip

Hallo Samir,
Du hast ja schon eine Menge herausgefunden.
Wie hast Du das ohne Hilfe geschafft?
Ich bin wirklich beeindruckt 

Wie Du schon in den Antworten der Vorschreiber lesen kannst, ist das Konzept von SolidWorks, wie auch von Inventor (  @ Leo, schön Dich mal wieder hier zu lesen  ): Volumen erstellen und Zeichnung daraus ableiten.

Angehängt habe ich die Antwort zum Verschieben ohne lösen. Am einfachsten stellst Du Dir die Linien und anderen Skizzenelemente mit ihren Beziehungen (z.B. horizontal, vertikal, konzentrisch, ...) als Gleichungssystem vor. Verschieben mit lösen des Gleichungssystems bedeutet, die Beziehungen werden beibehalten, verschieben ohne lösen: die Gleichungen werden nicht gelöst.

Desweiteren empfehle ich Dir die Lektionen zu Zeichnungsableitung im Online-Lehrbuch Lektion 3 - Zeichnungen bzw. Zeichnen für Fortgeschrittene.

HTH,
Ralf
BTW - wenn Du die Modelle zur Verfügung stellen willst - Stefan Berlitz veröffentlicht die bestimmt auf seiner Webseite. Den Link hat Dir ThoMay schon gegeben: solidworks.cad.de

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Hallo ThoMay,

generell kann ich Dir nur zustimmen. Laut Aufgabenstellung sollte ein Teil als Volumenkörper dargestellt werden und der Rest in 2D und welche Baugruppen ich als Dummy darstelle kann ich auch nicht wählen. Letztendlich drängt bei mir die Zeit und ich wollte nicht das Risiko eingehen am Ende, aus Unfähigkeit, doch noch mal alles konventionell in 2D zu machen, bzw. an Kleinigkeiten mich aufhalten, die außer meinem Ego keinen an der Uni interessieren würden.

Dennoch denke ich, dass mit der großartigen Hilfsbereitschaft der Forummitglieder sicherlich auch in 3D früher oder später alles geklappt hätte.

Samir

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