Wert übergehen (DS SolidWorks/SolidWorks)

Hallo!

Beim Erstellen von Bemaßungen in Zeichnungen hat man nun bei uns den Befehl "Wert übergehen" entdeckt. Wofür soll denn nun eigentlich diese Funktion sein?? Meiner Meinung nach dient sie dafür, um zB sym. Maße mit "=" zu kennzeichnen oder Maße zu erstellen, die in Tabellen aufgeführt werden (A, B, C, ...). Keinesfalls jedoch um schnell Zeichnungen zu ändern, weil das im Modell zu lange dauert oder zu schwierig ist! Dies wird von Kollegen/innen leider nicht immer so gesehen. ;-)

Meine Bitte: wer hat ähnliche Erfahrungen gemacht? Was spricht evtl. für "Wert übergehen"? Wann soll es angewendet werden, wann nicht?

Bin um jede Info dankbar!

Grüße aus dem Wilden Süden

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Hallo

Ich habe diesen Befehl auch schon mehrfach benutzt.
z. B. bei schnellen Änderungen ohne alle Abhängigkeiten korrigieren zu müssen oder bei Abwicklungen die in nicht so genau sein mussten, um mir die Arbeit zu sparen....etc. (Faulheit, Zeitersparnis)

Gruss Sonti

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Hallo fredy,

dieser Knopf ist ein purer Pfuschknopf, und wer ihn bei uns verwendet, bekommt den BOFH (mich ) in voller Härte zu spüren.

Wer mit diesem Buttton Werte übergeht, um sich Aufwand bei Änderungen zu sparen, der hat noch nichts verstanden und gehört saftig nachgeschult.
Durch solches Verhalten passieren in der Konstruktion sündhaft teure Fehler, wenn Kollegen diese Teile wiederverwenden und die Maße nicht nachprüfen. (Was sie auch nicht tun sollten). Konstruktionen werden falsch erstellt, müssen unnötig geändert werden, und im schlimmsten Fall wird falsch gefertigt.

Bei uns wurde in den Anfängen der CAD-Zeiten (mit ME10, Anfang der 90er) teilweise so gearbeitet, weil man es so aus den Papierzeichnungen kannte. Maß rauskratzen, neues drüberschreiben, fertig. Da ging es auch noch, weil die Geometrie nicht weiterverwendet wurde. In CAD sieht das anders aus, da macht dieser Knopf nur in absoluten Ausnahmesituationen Sinn.

Gib mir mal Namen und Adresse von demjenigen, der das vorhat, dem werd ich was husten.

Macht mich stinksauer, sowas...

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"Optimismus ist lediglich ein Mangel an Informationen"

BOFH

[Diese Nachricht wurde von ess-jay am 28. Mai. 2008 editiert.]

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das ist ja genau mein Problem: es ist zwar schneller, allerdings nur auf den ersten Blick! Denn das Modell bleibt ja unverändert!! Nur die Angabe auf der Zeichnung hat sich verändert. Und was macht dann meine Baugruppe.... Dort habe ich dann ja ein "falsches" Modell und kann keine Aussage darüber treffen, ob die BG nun stimmt oder nicht ;-(((

Bei einfachen Teilen mit geringer Wiederverwendung mag das vielleicht akzeptabel sein, aber ich denke, es ist nicht im Sinne von SWX SolidWorks ! Richtig ist allerdings, dass man zunext schneller ist! Aber irgendwann holt einen die Geschichte doch sicher ein - MHO

Gruß

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Einschränkung:

Jaaa, wenn man zuhause arbeitet, nur für sich, und nur mal eben die Zeichnung für die neue Motorradaufhängung die der Kumpel in seiner Garage fräsen soll, und nur mal eben ein Maß schnell ändern will...

Bitte. Nur zu. Da gehts vielleicht.
Ausnahmen gibt immer.

Aber in einer Firma in der seriös gearbeitet wird, hat das absolut nichts verloren.

Gruß,
Stephan

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"Optimismus ist lediglich ein Mangel an Informationen"

BOFH

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Hi ess-jay!

Genau meine Meinung! Dazu gibts eigentlich nix mehr zu sagen! Werd es so weitergeben!

fredy

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So wirklich viel Zeit spart man IMHO In my humble oppinion (Meiner Meinung nach)

beim Wert übergehen eh nicht, genauso schnell ist der Wert doch geändert.
Johannes

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Faulheit ist der Motor des Fortschritts

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Niemals nie ein Maß mit einem anderen Maß überschreiben. Pfui!

Gruß
Christian

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Zitat:
Original erstellt von Christian Kolnhofer:
...Pfui!...

trifft's am besten

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La Forge - Ende

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Also ich nutze die Funktion manchmal.
Wenn man zum Beispiel einen Teil hat bei dem die Masse auf der Zeichnung mittels einer Tabelle angegeben sind (A= ; B= ; C= ).
Dann muss man die Masse des Teils mit z.b. Buchstaben überschreiben. Bis hier hin kann man auch einfach den Bemassungstext überschreiben! Wenn man allerdings zu dem Buchstaben noch ne Toleranz oder Passung angeben will, funktioniert das nur, wenn im Bemassungsfeld der Befehl <DIM> drin ist.
In diesem Fall muss man den Buchstaben im Feld "Wert übergehen" eintragen damit es die Toleranz anzeigt!

Aber das ist dann wohl auch der einzige Fall wo man dieses Feld brauchen "sollte"

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SolidWorks - Master of Disaster

[Diese Nachricht wurde von PFIFFNER am 29. Mai. 2008 editiert.]

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@Pfiffner:

Schönes Beispiel! Da macht dieser Knopf tatsächlich wieder Sinn. Wie gesagt, Ausnahmen gibts immer.

10U´s!

Gruß,
Stephan

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"Optimismus ist lediglich ein Mangel an Informationen"

BOFH

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@all

Vielen Dank an alle! Ihr habt mir sehr geholfen. Denke dann kann man das Thema abschließen.

Herzlichen Dank und Frohes Schaffen

Fredy

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Zitat:
Original erstellt von PFIFFNER:
...Wenn man allerdings zu dem Buchstaben noch ne Toleranz oder Passung angeben will, funktioniert das nur, wenn im Bemassungsfeld der Befehl <DIM> drin ist.
In diesem Fall muss man den Buchstaben im Feld "Wert übergehen" eintragen damit es die Toleranz anzeigt!

Ah! Da habe ich mich auch schon genervt, dass die Toleranz mit dem <DIM> weg geht! ...hatte ich nicht gewusst, dass das so geht! Super

Wer Masse überschreibt sollte den lokalen Golfplatz mit der Sichel mähen müssen!!!

Genau auch aus solchen Gründen, sollte man mehr Kontrolle über SolidWorks haben, sprich, man sollte solche Optionen in den Vorlagen schreibschützen können! Damit niemand damit herumspielt! Man könnte dann auch eine Vorlage für Teile mit Tabellen machen, wo man das gezielt ändern darf/kann, welche aber dann spezielle gekennzeichnet werden!

Aber für das tägliche Leben: Finger WEG!!

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Ne Fingernagelschere wär IMHO In my humble oppinion (Meiner Meinung nach)

das adäquate Arbeitsgerät...

Johannes

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Faulheit ist der Motor des Fortschritts

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Zitat:
Original erstellt von Dr Sutton:
Ne Fingernagelschere wär IMHO das adäquate Arbeitsgerät... :D
Johannes

Hm...jetzt weiß ich auch, was der arme Rasenjunge auf dem Golfplatz nebenan verbrochen hat und wer ihn bestraft hat. Hab mich schon gewundert...

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"Optimismus ist lediglich ein Mangel an Informationen"

BOFH

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mmmh ... da ist mir noch was zum Thema eingefallen:

Wir geben z.T. Vordrehmaß auf Zeichnung an, di sich nur durch die Toleranz untersxcheiden: Ø5+0,1 und Ø5-0,1. Es gibt also 2 Maße zu den gleichen Kanten auf der Zeichnung, die man dann schön zueinander ausrichten kann und sich nur durch die Toleranzen unterscheiden.

So - wenn wir aber nun Ø5,6 und Ø5,7 haben klappt das nicht so elegant. Meist wird sowieso vor oder hinter <DIM> das zweite Maß als Text eingetragen. Ist zwar nicht so toll, funzt aber. Wenn ich jetzt aber zwei "echt" Maße haben will was mach ich dann?? Könnte mir vorstellen, das Vordrehmaß mit Wert übergehen zu manipulieren. Zusätzlich ist in jedem Fall alles, was auf die Zeichnung "gemalt" wird in den Layer 3 zu legen, der eine eigen Farbe hat. Dadurch könnte das übergangene Maß sofort ins Auge springen?

Ist das denkbar oder werde ich jetzt zum Golfplatzmähen eingeteilt

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Hallo schneller Fred,

willst Du beide Maße auf einer Maßlinie haben?
Wenn Du zwei Maße einfügst würd' ich das über die Toleranz regeln, auch wenn eine zweiseitige Toleranz +1/+1,2 komisch aussehen mag...aber genz nebenbei wäre dann das Fertigmaß immer klar und der Mann an der Maschine schmeißt das Ding bei +0,9 nicht gleich weg...

Gruß Andreas

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Hi formenkönig,

ja - beide Maße sollen auf einer Maßlinien stehen (kann man prima zueinander ausrichten).

Dein Beispiel +1/+1,2 könnte evtl verwirren, da man es mit einer Toleranz die zwischen 1 und 1,2 liegt verwechselt werden.

Mein Beispiel bezieht sich vor allem auf unterschiedliche Nennmaße. Siehe oben: Ø5,6 und Ø5,7 mit eigenen Toleranzen.

Dieses Problem mit "Wert übergehen" zu erschlagen, war nur so ein Gedanke, der mir eigentlich nicht sehr gefällt, da man damit wieder so eine Ausnahme von der Regel schafft, auf die man sich auch bei anderen Gelegenheiten gerufen könnte

Fredy

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Hallo Fast_Fredy
Das mit dem Vordrehmass macht man richtig und elegant mit Konfigurationen, eine für das fertige Teil und eine für das Rohteil. Auf die Zeichnung macht man dann je eine (oder mehrere) Ansicht(en) von beiden Konfigurationen und kein Pfusch bringt Gefahr bei späteren Änderungen. Man gewinnt dabei auch zwei Volumenmodelle für CAM, zB. drehen und schleifen.

Gruß

Peter Koch

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Peter Koch

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Da wärs dann auch schön für die Zeichnung im Einzelteil so wie in der BG-Zeichnung Alternativpositionsansicht zur Verfügung zu haben, sodaß man die Konfigs übereinandergelegt bekommt.
Geht das irgendwie und ich habs nur nicht gefunden?
Johannes

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Faulheit ist der Motor des Fortschritts

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Leg doch einfach so eine andere Ansicht genau drauf, wenn Du das brauchst...

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Lutz Federbusch
Mein Gästebuch
Der Mensch, Herr oder Sklave der Technik?

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Geht natürlich auch

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Faulheit ist der Motor des Fortschritts

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Hallo Peter,

das mit den Konfigs hab ich schon probiert, bin aber fast auf die Nase gefallen. Beispiel: Ein rundes Teil wird schräg abgesägt. Auf die schräge Fläche kommt eine Bohrung, die einen Abstand zum äußeren Durchmesser hat. Ändert sich nun der Außendurchmesser (vom Endmaß zum Vordrehmaß , dann "wandert" natürlich die Bohrung mit!

mmmmh - wenn ich so drüber nachdenke, dann denke ich, dass man mit etwas Hirnschmalz zwei Konfigurationen anlegen könnte. ABER: Konfigs mögen manche nicht so . Da muss man so viel denken . Naja, werde es gelegntlich noch mal probieren.

Danke für den Tipp! Hat mir auf ne Idee gebracht.

Fredy

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