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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für SOLIDWORKS
Autor Thema:  Mold (2420 mal gelesen)
MHofmann
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erstellt am: 24. Apr. 2008 12:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Gemeinde,
da wir als Dienstleister immer mehr Anfragen und Aufträge im Spritzgussbereich bekommen, interessiere ich mich für den Mold-Works Aufsatz. Hat jemand diesen Aufsatz professionell im Einsatz? Mich würde interessieren, wie viel Zeit man mit so einem Tool prozentual spart? Ist es eine Erleichterung bei Normteilen? Sind die Normteile parametrisiert?
Ich bin für jeden Beitrag dankbar.
Gruß,
Markus Hofmann

------------------
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MHofmann
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erstellt am: 29. Apr. 2008 14:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hat diesen Aufsatz keiner von euch?
Gruß,
Markus

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Jonischkeit
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erstellt am: 29. Apr. 2008 14:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MHofmann 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Markus,

ich zumindest nicht. Markus Brunner  und ich kommen bei den Formen auch so zurecht, und das in IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) durchaus kurzen Bearbeitungszeiten.

Viele Grüße
Michael

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erstellt am: 29. Apr. 2008 14:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Michael,
d.h. du holst dir die Kaufteile vom  Zulieferer (HASCO, DME… und bindest diese in SWXSolidWorks ein. Was machst du wenn du die Aufbaugröße nochmal ändern musst? Oder du setzt andere Auswerfer wie ursprünglich? Änderst du die Bohrungen dann händisch?
Gruß,
Markus

------------------
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Jonischkeit
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erstellt am: 29. Apr. 2008 21:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MHofmann 10 Unities + Antwort hilfreich


Form1.jpg


Form2.jpg


Form3.jpg

 
Hallo Markus,

hoppla, eine Menge konkreter Fragen... 
AS= Auswerferseite
DS= Düsenseite

Mein "Formaufbau" ist 2002 entstanden, besteht aus etwa 50 Teilen und funktioniert ein bischen anders als das von SWXSolidWorks vorgesehen ist. Grundsätzlich lässt sich die Technik aber auf 2008 übertragen und die Vorgehensweise verbessern.

Ich arbeite mit einem "Steuerteil", das die Außenmaße und die Führungsbohrungen enthält. Die Austragung nach vorne oder hinten steuert die Plattendicke. (Form1)

Dieses Steuerteil wird als Teil in DS und AS eingefügt. Das Spritzgußteil bekommt eine Trennvolumen (Form2) so daß die AS korrekt dargestellt wird (aus Zeiten als die Flächen noch schlecht funktionierten)und wird um den Schwund skaliert. Alles zusammen wird in einer Baugruppe verbaut. (Form3)

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Jonischkeit
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erstellt am: 29. Apr. 2008 21:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MHofmann 10 Unities + Antwort hilfreich


Form4.jpg


Form5.jpg


Form6.jpg

 
Mit einem Formnest erhält man die einfache AS, die ich "AS Basisteil" nenne. Das AS Basisteil und das Spritzgußteil werden von der rohen DS abgezogen und damit das "DS Basisteil" erzeugt. In den Basisteilen ist bereits eine erste Kühlschleife eingebracht, die sich an einer Kühlebene orientiert, damit das ganze sehr schnell verschoben werden kann. (Form4)

Diese Basisteile werden nun als Teil in die eigentlichen AS (Form5)und DS eingefügt. Diese Technik beschleunigt den Wiederaufbau von SWXSolidWorks, da nur die eigentlichen AS und DS gerechnet werden, nicht aber die ganze vorherige Entstehungsgeschichte. Und trotzdem ist alles parametrisch, wenn ich im Steuerteil die Formgröße oder Plattenstärke ändere wird alles komplett angepasst (mit entsprechender Rechenzeit). Zum zweiten kann ich die Basisteile bequem in mehrere Teile zerlegen um Einsätze (Form6) oder Schieber herzustellen, indem ich das Basisteil jeweils in ein neues Teil einfüge und schon alle Konturen zur Verfügung stehen.

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Jonischkeit
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erstellt am: 29. Apr. 2008 21:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MHofmann 10 Unities + Antwort hilfreich


Form7.jpg


Form8.jpg


Form9.jpg

 
Da in meinem Standardaufbau bereits alle Normalien verbaut sind, muss ich nur noch die Größen per Konfiguration anpassen (händisch). Dann ist die Formseite bis auf die Auswerfer fertig. (Form7)

Die Auswerfer bekommen je Größe eine Skizze (Form8) im gesamten Formaufbau und sind auf das Formteil verknüpft. Sollte sich der Schwund aufgrund einer anderen Materialwahl ändern, wandern also alle Auswerfer mit. Fehlen noch Auswerfer muß nur die Skizze um einen Punkt erweitert werden. Diese Skizze steuert per Skizzenmuster die Bohrungen in der AS und der Auswerferplatte. Auch die Auswerfer selber hängen mit einem abgeleiteten Muster indirekt an dieser Skizze so daß sich sogar die Anzahl von alleine anpasst. (Form9)

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Ralf Tide
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-




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Sehr seltsame Dinge passiern <Klaus Lage - Toy Story>
.-)

erstellt am: 29. Apr. 2008 22:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MHofmann 10 Unities + Antwort hilfreich

Sehr schön, Michael 
Da reichen keine 100U's
Wenn Du da 'nen Vortrag für's ISPUM machst, bring ich auch wieder Handkäs mit Musik mit 

Beste Grüße,
Ralf

------------------

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Jonischkeit
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erstellt am: 29. Apr. 2008 22:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MHofmann 10 Unities + Antwort hilfreich


Form10.jpg


Form11.jpg

 
Die Stützleisten, das Auswerferpaket, und die hintere Aufspannplatte ergeben sich aus der Größe des Steuerteils und werden von den Dicken abgesehen automatisch angepasst. Nun ist die Form fertig (Form10) und bekommt zur Kontrolle noch einen Spritzling. Dazu werden vom Steuerteil einfach alle Formbestandteile abgezogen. (Form11)


Nachteile dieser Vorgehensweise:
- Die Auswerfer sind nur in Standardlängen verbaut. Eine Einzelanpassung war mir bisher zuviel Arbeit, und so haben die Spritzlinge die Auswerfer als Stangen mit dabei, wenn man sie nicht händisch abschneidet. (ebenfalls Form11)
- Seit Einführung der Formtrenntechnik durch SWX hatte ich zuwenig Aufträge in dieser Richtung, um die Technik einzubauen, auch wenn das sicher Vorteile hätte.
- Mit SWX2005 und SWX2006 funktioniert das komplette Durchrechnen nicht zuverlässig wenn sich am Teil noch etwas geändert hat. SWX2007?? SWX 2008 (Beta Version) arbeitet wieder einwandfrei. Weitergehende Tests habe ich noch nicht gemacht.

Vorteile dieser Vorgehensweise:
- Alle Teile sind schon in Assemblys zusammengefasst. SWX generiert standardmäßig nur AS, DS und die Schieber. Weitere 30-50 Teile fehlen und müssen jedes Mal einzeln ergänzt werden.
- Die Featurebäume aller Teile sind kurz. Die Form funktioniert schnell und ist doch durchgehend parametrisch.
- Mein persönlicher Rekord für eine 50-fach Form mit Abstreifplatte liegt bei 26 Stunden (alles lief glatt). Die gezeigte Kettenradform benötigte etwas mehr als 30 Stunden.

Alle Normalien findest du in der Bibliothek auf Stefan seinen Hilfeseiten. Falls dir meine Ausführungen oder Teile geholfen haben dann trink ein Bier auf mein Wohl und spendier mir 10 reelle Üs.

Viele Grüße
Michael

P.S. Soviel hab ich noch nie geschrieben....

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Jonischkeit
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erstellt am: 29. Apr. 2008 22:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MHofmann 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Ralf Tide:

Wenn Du da 'nen Vortrag für's ISPUM machst, bring ich auch wieder Handkäs mit Musik mit  :D

Hallo Ralf, 

vielen Dank für die Blumen.    Den Vortrag kann ich gerne machen, aber meine Technik ist ja nicht ganz up-to-date.

Michael

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MHofmann
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erstellt am: 30. Apr. 2008 08:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Michael,
ich danke dir tausendmal für deine ausführliche Beschreibung . U´s sind unterwegs.
P.s. Du könntest Geld dafür verlangen.
Gruß,
Markus

------------------
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Mc Fly
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erstellt am: 30. Apr. 2008 09:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MHofmann 10 Unities + Antwort hilfreich


Plattenskizze.gif


Plattenskizze1.gif

 
Hallo MHofmann,

wir haben ein "Masterskizze" in der Baugruppe, natürlich über Konfigurationen gesteuert, wenn sich, ja der Formaufbau vergrößern sollte dann einfach die andere Konfig anwählen und denn warten, und hoffen normalerweise geht's (zumindest bei mir) ohne Probleme.

Es ist am Anfang einwenig Arbeit bis alles funktioniert hat aber jetzt da es geht, geht's halt viel einfacher.
Was noch anzumerken wäre, wir haben nur auf einer Seite die Löcher vermaßt, und auch drin, siehe Bild.
Ich hoffe es hilft Dir auch einwenig weiter.

Gruß Mc Fly

------------------
Ich sehe in jedem Mensch zuerst das positive, enttäuscht werde ich noch früh genug.

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Jonischkeit
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erstellt am: 30. Apr. 2008 12:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MHofmann 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von MHofmann:
P.s. Du könntest Geld dafür verlangen.

Hallo Markus,

ob mir jemand etwas dafür bezahlt???? Ich weiß wie schwer es in größeren Firmen ist, einen Kleinbetrag locker zu machen. Lieber sitzt ein Angestellter (der ist eh da) einen Tag daran und baut alles nach.

Aber ich kann es mal versuchen: Gegen eine kleine Aufwandsentschädigung für die Zusammenstellung und Erstellen erhalten Interessierte eine CD mit dem Formaufbau incl. der derzeit vorhandenen Teilebibilothek (die Teile findet sich zum größten Teil auch auf Stefans Hilfeseite). Allerdings nur wie beschrieben, ohne weitere Unterstützung und ohne Gewährleistung.

Viele Grüße

Michael

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Markus Brunner
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Entwicklung / Konstruktion


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Beiträge: 1111
Registriert: 30.03.2001

Vollkommenheit entsteht offenbar nicht dadurch, dass man nichts mehr hinzufügen kann, sondern dadurch dass man nichts mehr wegnehmen kann. Die Maschine in ihrer höchsten Vollendung wird unauffällig. (Antoine de Saint Exupery)

erstellt am: 30. Apr. 2008 20:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MHofmann 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Michael

Zitat:
Original erstellt von Jonischkeit:
ich zumindest nicht. Markus Brunner     und ich kommen bei den Formen auch so zurecht, und das in IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) durchaus kurzen Bearbeitungszeiten.

Schön, dass du noch an mich denkst! Zur Zeit schlage ich mich mit NX5 herum, denke jedoch oft an die "gute alte" SWXSolidWorks-Zeit zurück!

Liebe Grüsse
Markus

------------------
Zeit, das Wertvollste das wir haben,
wird vertrieben und totgeschlagen.

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TitusTiger
Mitglied
Modell- u. Formenbau


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Beiträge: 58
Registriert: 08.12.2007

aktuelle HW werden in Kürze ergänzt

erstellt am: 02. Mai. 2008 10:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MHofmann 10 Unities + Antwort hilfreich

Guten Morgen Michael,

herzlichen Dank für diese ausführliche Beschreibung. Wenn ich daran denke, daß wir genau solche Spritzgußformen früher von Hand gezeichnet haben, geht es uns doch heute richtig blendend!

Grüße und ein sonniges Wochenende,

------------------
Ingo Kintzel
Entwicklung u. Fertigung elektroakustischer Übertragungsanlagen / mech. Musterbau

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