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Hallo,
hat von euch schon jemand Erfahrung gemacht mit dem "SP 3.0 Early Visibility"???
In dem 2.1 sind ja doch noch sehr viele ärgerliche Bugs drin.

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toll, jetzt wird schon über das SP 3.0 diskutiert, und ich habe SolidWorks 2008 noch immer nicht geliefert bekommen.
Mein Reseller vertritt die Devise, neue Versionen immer erst auszuliefern, wenn sie stabil laufen - natürlich mit dem dann aktuellen SP.

Wenn ich hier höre, dass das SP2.1 noch immer massive Probleme bringt, sollte ich mich darauf einstellen, das die Version 2008 wohl übersprungen wird

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Zitat:

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Original erstellt von Gerd Wings:
Mein Reseller vertritt die Devise, neue Versionen immer erst auszuliefern, wenn sie stabil laufen - natürlich mit dem dann aktuellen SP.

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Deinen Reseller solle man SolidWorks melden. Die Weiterentwicklung von SolidWorks geht
sehr schnell vorwärts --> viele neue Funktionen --> Fehler. Wenn alle Reseller gleich
handeln würden wie deiner, währe nach dem Bettatest das Ende der Test's, und niemand
würde SolidWorks ausprobieren.

Ich bin auch nicht der Meinung, dass man mit SP0 produktiv gehen soll. Aber der Admin kann
es ja mal installieren und ein wenig testen. Somit testen sehr viele Personen, und die
Fehler werden entsprechend schnell lokalisiert, gemeldet und können korrigiert werden.

Gruss
Mike

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The Power Of Dreams

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Was willst Du jetzt hören?! Das Early Visibility ist zum Testen gedacht und nicht für den produktiven Einsatz. Wenn Du spezielle Probleme hast, dann teste mit und melde Fehler - und die Wahrscheinlichkeit steigt, daß genau Deine Probleme nicht mehr drin sind. Meckern oder nichts tun hilft dagegen nicht...

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Lutz Federbusch
Mein Gästebuch
Der Mensch, Herr oder Sklave der Technik?

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Hallo,
Zitat: Meckern oder nichts tun hilft dagegen nicht...
ich will ja gar nicht meckern!!! Wir haben bestimmt in den letzten 2 - 3 Wochen schon ca. 5 Fehler aufgedeckt und dem Support gemeldet die in SP 2.1 noch drin sind und wo immer wieder aus den USA die Antwort kam: wir in SP 3.0 gefixt. Es geht mir hier nicht um das Meckern sondern darum, ob ich das Programm dann voll nutzen kann!
Meine Meinung: Ich denke das die Programme einfach zu schnell und nicht ausgereift auf den Markt "geschmissen" werden. Das wird nicht nur bei SolidWorks so sein, sondern auch bei anderen, keine Frage. Ich finde es alles etwas merkwürdig, dass Programme im September/Oktober auf den Markt kommen und im Februar immer noch nicht richtig laufen. Ich finde es etwas ärgerlich. Aber wie gesagt, meine Meinung!

[Diese Nachricht wurde von ziese-meier am 15. Feb. 2008 editiert.]

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Zitat:

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... Die Weiterentwicklung von SolidWorks geht sehr schnell vorwärts ...

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das stimmt natürlich
 

Zitat:

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... Aber der Admin kann es ja mal installieren und ein wenig testen. Somit testen sehr viele Personen, und die Fehler werden entsprechend schnell lokalisiert, gemeldet und können korrigiert werden.

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Also nach meinem Verständnis gehört alles, was noch zum Testen dient, als Beta bezeichnet.
Wenn das die Autohersteller so machen würden ....

Schönes Wochenende  

Gruß, Christian

P.S. - Early Visibility ist natürlich auch eine geeignete Kennzeichnung

[Diese Nachricht wurde von Christian_W am 15. Feb. 2008 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Christian_W:

Wenn das die Autohersteller so machen würden ....

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Da wollen wir lieber nicht drüber reden. An meinem 15 Jahre alten Fiesta ist denk ich alles ausgereift. Aber wenn ich die Leute mit neuen Autos sehe (die gerade neu auf den MArkt gekommen sind), dann weiß man dass das dort nicht anders ist.

Für mich stellt sich die Frage (sowohl bei SWX als auch bei den Autos): Ist der Drucl wirklich so groß, dass man jedes Jahr (SWX) oder alle vier Jahre (KFZ) ein neues Modell rausbringen muss, was dann dem entsprechend noch nicht ausgereift und produktiv einsetzbar ist?
Meiner Meinung nach würde es die wenigsten stören, wenn bei SWX nur alle 1/1/2 Jahre ne neue Version kommt. Ist dann natürlich schlecht mit den Versionsbezeichnungen über die Jahreszahl. 

Mutschek

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Aus Hackepeter wird Kacke später!

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Zitat:

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Original erstellt von Christian_W:
Wenn das die Autohersteller so machen würden ....

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Wie viele Funktionen, auf welche du nutzen kannst, hat ein Auto?
Wie viele sind es bei einem 3D CAD?

Im weiteren hat der Hersteller einer 3D CAD Software keinen direkten Einfluss darauf,
auf welchem Computer die Software läuft, Hardware und auch was an Software installiert ist.

Versuch mal mit einem VW Golf ab Werk durch das Gelände zu fahren, und frag mal beim
Hersteller nach wieso das nicht funktioniert. Der wird dir sagen, ist nicht für ausgelegt.
Ein 3D- CAD - Hersteller muss sich auf vieles einstellen was er nicht vorhersehen kann.

Zitat:

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Original erstellt von Christian_W:
Also nach meinem Verständnis gehört alles, was noch zum Testen dient, als Beta bezeichnet.

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Wenn alle da mitmachen würden......

Gruss
Mike

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The Power Of Dreams

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Es hindert Euch niemand, an den Beta-Tests teilzunehmen und die Fehler VOR dem SP0 loszuwerden. Es machen ja schon viele mit. Ansonsten verlaßt Ihr Euch auf andere. Aber alle möglichen Umgebungen, Arbeitsweisen und Fehlerquellen zu testen ist scheinbar eben nicht trivial. Es werden ja nicht absichtlich Fehler eingebaut
Macht einfach mit und untersucht genau Euer Vorgehen - und genau die Fehler, die Euch nerven würden sind dann raus. So mache ich das    

Daß jedes Jahr eine Version herauskommt hat Wartungsvertragsgründe - ein Zyklus wie es auch bei anderen Softwareherstellern ähnlich ist. Müßt ja nicht alles mitmachen...
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Lutz Federbusch
Mein Gästebuch
Der Mensch, Herr oder Sklave der Technik?

[Diese Nachricht wurde von Lutz Federbusch am 15. Feb. 2008 editiert.]

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Gibt es denn die Beta-Versionen zum freien Download? Oder muss man die bezahlen? Wie ist da der Ablauf?

Edit:
Mir ging es auch nicht um die Faulheit zu testen, sondern eher um die allgemeine Einstellung - alles muss schneller gehen auch wenn es nur humpelt.

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Aus Hackepeter wird Kacke später!

[Diese Nachricht wurde von Mutschek am 15. Feb. 2008 editiert.]

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Hallo zusammen,

das Early Visibility Programm ist auf Anregung der Anwender von SolidWorks initiiert worden, ebenso die Spreizung auf nur noch 5-6 Servicepacks. Es gab Zeiten, da kamen die Servicepack im 3 Wochenrhythmus, ohne EV Programm. Ich bin froh, dass es die gibt, so kann ich schon vorher testen, ob ein wirklich grober Schnitzer durchs QA bei SolidWorks geschlüpft ist. Du solltest froh sein, dass deine 5 gefundenen Fehler (ich glaub ich hab für die 2008 inkl. Beta bisher über 200 gemeldet) schon erledigt sind ... das heißt im Klartext, jemand hat die schon vor dir gefunden, gemeldet und für dich bereits Vorarbeit geleistet.

Dei Diskussion Für und Wider schnelle Servicepacks, regelmäßig neuen Hauptversionen, Sinn oder Unsinn von Funktionen ist so alt wie der Computer und deren Programme. Typischerweise möchte der einzelne Anwender immer gerade das, was er selbst braucht oder eben nicht braucht. Ich gehöre auch zur Mehr-Stabilität-weniger-Features-Fraktion, aber doch nur, weil es für mich vorteilhaft ist. Von mir aus könnte SolidWorks seine gesamte Entwicklungskapazität der nächsten 4 Wochen in die Verbesserung der Bohrtabellen setzen, und die nächsten 6 Wochen darin den *#%&$ Installationsmanager zu verschrotten (nein, ich bin immer noch kein Freund von dem Ding und mein Hals schwillt von Tag zu Tag mehr an).

Der Vergleich mit den Autos ist vielleicht gar nicht mal so schlecht, wenn man es zu Ende denkt. Selbstverständlich machen Autos einen viel längeren Lebenszyklus durch, das muss dabei berücksichtigt werden. Trotzdem gibt es nach den internen Test (die in der Softwarebranche natürlich nicht so gerne von den Kunden bezahlt werden), noch weitere Tests, dann von externen Testern. Dann gibt es Betatester, die die neuen Autos erst mal ein halbes oder ein Jahr fahren. Dann kommt das Modell auf den Markt, es gibt ein paar, die kaufen sich die erste Modellreihe und fluchen über bestimmte "Feinheiten", anderen kaufen sich lieber "ausgereifte" Modellreihen (also Servicepack 3 oder 4), mache sogar erst, wenn das nächste Modell angekündigt wird (SP5). Modellpflege für "abgekündigte" Fahrzeuge findet man auch da nicht. Trotz dieser ganzen Maßnahmen gibt es riesige Rückrufaktionen, erwischt immer mal wieder jemand ein Montagsauto, werden Jahr für Jahr Statistiken zu Ausfällen und Wartungsfreundlichkeit erstellt.

Und was das Lustige ist: jeder Automobilhersteller hat mittlerweile eine "Mobilitätsgarantie" im Programm, die nicht etwa garantiert, dass das Auto nicht ausfällt, sondern das dann jemand vorbeikommt und die Karre kostenlos zur nächsten Werkstatt schleppt.

So viel zu dem immer netten Vergleich zur Automobilindustrie    

Und noch ein letztes: wer sagt dir, dass die überwiegende Mehrheit selbst ein SP0 nicht produktiv einsetzen kann? Die allermeisten der als halber Weltuntergang propagierten Fehler sind weder Showstopper noch KO-Dinge; oft mit einfachem Workaround sind es eindeutig Fehler im Programm, aber mit gutem Willen und entsprechendem Einsatz auszugleichen.

Wer sich nicht vorher Gedanken darum macht, welche Vor- und Nachteile durch den Umstieg auf eine neue Version oder auch nur Servicepack auftreten können, diese aufgrund der eigenen Umgebung abwägt und erst dann die Entscheidung trifft, muss sich an die eigene Nase fassen, wenn die Bilanz nicht positiv ausfällt. Und ja, der Druck ist so groß, vor allem Seitens der Kunden!

Ciao,
Stefan

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Inoffizielle deutsche SolidWorks Hilfeseite    http://solidworks.cad.de
Stefans SolidWorks Blog

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Hab ich ja befürchtet, dass das Auto gerne angenommen wird .... freitags besonders ... 

Zitat:

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Original erstellt von Oberli Mike:
Wie viele Funktionen, auf welche du nutzen kannst, hat ein Auto?

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- Airbag werd ich hoffentlich nicht nutzen.
- was Kennfeldzündungen sind, interessiert mich nicht wirklich
- ABS nutz ich manchmal, 
- ...

Zitat:

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... ab Werk durch das Gelände zu fahren, und frag mal beim Hersteller nach wieso das nicht funktioniert.

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also über Feldwege, Wiesen, Stoppeläcker wird gefahren, und das funktioniert sogar 
vorausgesetzt man passt seine Fahrweise an und bleibt auf festem Untergrund.
Es mag Automarken geben, bei denen dann generell die Bremsen ausfallen, die Scheibenwischer automatisch anspringen, die Fenster wild rauf und runter fahren... (FENSTERln halt ... hihi ???)
aber bei meinem Auto tut's das nicht. - nichts ist unmöglich halt - ...

Zitat:

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Wenn alle da mitmachen würden......

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dann wäre es einfacher,
aber ich bin auch noch nicht von einem Autohersteller zum Testen eingeladen worden 
die schaffen das meiste vor den Kunden. Rest sind dann "Kinderkrankheiten" oder relativ vereinzelt Rückrufaktionen ...

Gruß, Christian

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Zitat:

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Original erstellt von Oberli Mike:
Deinen Reseller solle man SolidWorks melden. Die Weiterentwicklung von SolidWorks geht
sehr schnell vorwärts --> viele neue Funktionen --> Fehler. Wenn alle Reseller gleich
handeln würden wie deiner, währe nach dem Bettatest das Ende der Test's, und niemand
würde SolidWorks ausprobieren.

Gruss
Mike

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Hallo zusammmen,

das ist eigentlich noch viel besser. Der gleiche Reseller der wegen Stabilitätsproblemen SWX 2008 noch nicht an seine Kunden geschickt hat (will er in den nächsten Wochen mit anfangen), hat letzte Woche einem unserer Mitarbeiter bei einer Schulung erzählt, das er 2007 nicht mehr Schulen möchte.
Ich denke, dass der entsprechende Händler nur seine Hotline Kosten niedrig halten möchte. Um alles andere muss sich SWX selber kümmern. Ich gehe davon aus das die genau wissen welche Ihrer Partner so unsolidarisch handeln.

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Johann

Wohl dem, der gelernt hat, zu ertragen was
er nicht ändern kann und preiszugeben mit Würde
was er nicht retten kann.

Friedrich von Schiller

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Zitat:

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Original erstellt von Gerd Wings:
...Mein Reseller vertritt die Devise, neue Versionen immer erst auszuliefern, wenn sie stabil laufen...die Version 2008 wohl übersprungen wird

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Hallo Gerd,
dann kannst Du ja einmal Wartungsgebühren sparen - so einen Reseller lob ich mir 

Beste Grüße,
Ralf

PS: Ich hoffe alle lesen wie es gemeint ist. Es übernimmt doch sowieso keiner Verantwortung dafür wenn die CAD-Software falsch rechnet (siehe Diskussion >hier< und natürlich in der Lizenzvereinbarung  ). Warum sich dann noch bevormunden lassen?

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Zitat:

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Original erstellt von Mutschek:
... jedes Jahr (SWX) oder alle vier Jahre (KFZ) ein neues Modell rausbringen ...

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Zitat:

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Original erstellt von StefanBerlitz:
Der Vergleich mit den Autos ist vielleicht gar nicht mal so schlecht, wenn man es zu Ende denkt.

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oh, ja - und dann schließ ich bei meinem Händler einen Wartungsvertrag ab!
Für ca. 1/4 des Neupreises über 4 Jahre krieg ich dann alle Reparaturen kostenlos, kann meinen Händler anrufen - wenn ich mal vergessen habe, wo das Fernlicht angeht. Und - krieg aller 4 Jahr ein nagelneues Auto geliefert ! 

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mfg uc

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Nennt sich das dann nicht Leasing oder so?

 

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Inoffizielle deutsche SolidWorks Hilfeseite    http://solidworks.cad.de
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