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Hallo zusammen,

über min. Biegeradius und K-Faktor habe ich hier schon eine Menge gelesen, jedoch praxisbezogene Info´s offenbar übersehen.

Ein Beispiel aus der Praxis ....
Material: 1.4301 III D foliert (V2A) in 2mm Blechdicke ... wir bauen eine Kiste in SWX .... und geben, weil es konturenbetonter aussieht Biegeradien mit 0,5mm, K-Faktor mit 0,5 an. Nach erfolgter Eckenbearbeitung .... fertig!
Der Blechbieger versucht die Daten (DXF) zu übernehmen und müht sich ab, heraus kommt ... nun ja, ich will es niemandem zeigen ... Auf Nachfrage, wo das Problem liegt ... die Eckenbearbeitung! Der Blechner gibt sein Bestes und ändert die DXF Daten nach seinen "Praxiserfahrungen", Ergebnis ist dann schon besser.

Ich stelle mir die Frage: warum kaufen wir ein nicht gerade preiswertes Konstruktionsprogramm, um die Schnittstelle zur Fertigung zu vereinfachen, wenn der Blechner dann in der Datei doch wieder ändern muß?
Die Antwort habe ich "mangels Wissen!" hier teilweise lesen dürfen und von einer anderen Blechnerei auf Anfrage mitgeteil bekommen:

Min. Biegeradius theoretisch = gleich Blechstärke in der Praxis eher größer, im o.g. Fall 2,5mm ... und K-Faktor 0,4!

Gebe ich diese Werte in SWX ein, offenbart sich ein ganz anderes Bild ... eben auch in der Praxis ... die Abwicklung stimmt nämlich tatsächlich auf 0,1mm bei der Gesammtlänge von einem knappen halben Meter.

Nun meine eigentliche Frage, die mir bis jetzt niemend beantworten konnte ...

Warum läßt SWX geringere Biegeradien zu, wenn sie denn praktisch gar nicht mehr umsetzbar sind?
Gibt es verfügbare Normtabellen über das Verhältnis Biegeradius-K-Faktor-Material?
Ich habe gelesen man kann Biegetabellen einbinden und aufrufen, aber woher bekomme ich diese?

Für Eure Infos bedanke ich mich bereits im voraus und freue mich über jede Rückmeldung.
Herzliche Grüße

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Ingo Kintzel
Entwicklung u. Fertigung elektroakustischer Übertragungsanlagen / mech. Musterbau

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Zitat:

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Original erstellt von TitusTiger:
Min. Biegeradius theoretisch = gleich Blechstärke in der Praxis eher größer, im o.g. Fall 2,5mm ........

Warum läßt SWX geringere Biegeradien zu, wenn sie denn praktisch gar nicht mehr umsetzbar sind?

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Wieso sollen kleinere Biegeradien denn nicht möglich sein. Bin Im Jahre 1995 mit
meiner Lehre als Maschinenmech. fertig geworden, und damals haben wir Bleche
schon nahezu scharfkantig abgebogen (Schwenkbiegemaschine).

Wieso die Radien normalerweise grösser sind beim Blechbiegen hat zwei Hintergründe.
1. Biegeverfahren (z.B. beim Dreipunktbiegeverfahren kann es das Blech verklemmen)
2. Bei zu kleinem Radius hat man einen enormen Festigkeitsverlust, je nach Metall
  zerreisst es schon beim Biegen

Der K-Faktor dient für das Biegen nach Norm, was aber nicht auf alle Werkstoffe
und alle Biegeverfahren anwendbar ist. Somit kann man Biegetabellen hinterlegen.
Die Werte dafür stammen aus Praxisversuchen von den Biegemaschinenhersteller, es
sei denn es ist eine Biegetabelle welche nach Norm gerechnet wurde.

Im SolidWorks ist in der Grundinstallation alles offen, Radius zu Blechstärke und
der K-Faktor kann selber eingegeben werden.

Man kann aber Tabellen hinterlegen, wo man nur bestimmte Blechsträken auswählen
kann, und zu jeder Blechstärke nur bestimmte Biegeradien. Natürlich kann man
für jedes Material eine eigene Tabelle hinterlegen, muss dann nur die richtige
auswählen.
SWX Hilfe "blechdickentabelle"

Ich würde mir eine Option wünschen, wo der K-Faktor nach Norm aus Belchdicke und
Biegeradius gerechnet wird, und automatisch eingesetzt wird.

Gruss
Mike

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The Power Of Dreams

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Vielen Dank, Mike

da ich nur über sehr geringe praktische Erfahrung an der Kantbank verfüge, schätze ich die der anderen um so mehr. Es gibt sicher Metalle die ich mit geringsten Biegeradien biegen kann, ich habe als Ausgangspunkt obiges Material gewählt. Die Oberfläche foliert, damit sie nicht beschädigt wird.

Mein Wunsch ist die Schnittstellen zu ergründen und für künftige Projekte die passende Lösung parat zu haben und nicht immer immens Zeit für deren Anpassung zu investieren.
Es nervt und bezahlt bekommt man das ohnehin nicht, der Kunde zahlt nur für das fertige Produkt. Wie man dorthingekommen ist ... nein, ich habe kein Grund zum Jammern....ich bin für meine Begriffe schon einen großen Schritt weitergekommen.

Herzliche Grüße

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Ingo Kintzel
Entwicklung u. Fertigung elektroakustischer Übertragungsanlagen / mech. Musterbau

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Hallo Ingo,

Hab da noch was vergessen in Bezug auf den K-Faktor.
Ev. hast du es aber auch schon gelesen oder selber gemerkt.

Es gibt 2 verschiedene K-Faktoren.
DIN und ANSI. Bei SWX musst du den ANSI K-Faktor eingeben.
BTW: DIN und ANSI K-Faktoren unterscheiden sich um Faktor 2, in der
    Abwicklung ist es weniger. Bei grossen Winkeln kann es aber schon
    was ausmachen.

Gruss
Mike

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The Power Of Dreams

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Guten Abend,

wir stoßen im Landmaschinenbau auch immer auf diese Probleme.

Solnage unsere eigene Fertigung dahinter steht, gehts pragmatisch zu, bzw. wir erfahren gar nicht das irgendetwas nicht passt.
Nur wenn wir selber dann mal dabei sind, sieht man die abgeänderten Maße.

Schwieriger wird es bei Zulieferern, dort gebe ich als Prüfmaße die Fertigmaße an und als Hinweis die Biegelinien. Evtl als Texthinweis noch den K-Faktor.

Nach Angabe der Fertigung nehmen wir als K-Faktor 0,5 und als min. Biegeradius die Blechstärke

Gruß

Bernd

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Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht!
Würde der Städter wissen was er frisst,
er würde Bauer werden!

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Hallo und ein Willkommen hier am Brett Titus.

Wenn du mal im Blechmodul von SWX nachschaust, wirst du auch Biegetabellen finden. In wie weit die zutreffend sind kann ich aber nicht sagen. Dies wirst du schon selbst ermittel müssen.
Wir schreiben auf unsere Zeichnungen der Blechteile immer:
Achtung k-Faktor 0,5.
Ermittlung der Biegelängen obliegt den Hersteller.

Gruß ThoMay

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Es gibt keine dummen Fragen, nur unzweckmäßige.
Hierauf bekommt man dann machesmal eine unzweckmäßige, freundliche Antwort.

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Guten Morgen,

herzlichen Dank für die wertvollen Infos, Mike. Ich werde auf die Suche gehen.

@ Bernd, die Angabe von Prüfmaßen sowie Toleranzen ist sinnvoll. Für letzteres gibt es meines Wissens auch eine DIN, hat die jemand?

@ ThoMay, vielen Dank, genau darüber bin ich schon etliche Male gestolpert und habe dies auch im Handbuch nachgelesen.....lesen kann ich es, aber die Felder sind nicht aktiv, ich kann also nicht auf die Funktion zugreifen. Ich verwende immer noch die Basic Version, Upgrade auf Professional kommt in Kürze, vielleicht hängt das damit zusammen.

Nochmals vielen Dank

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Ingo Kintzel
Entwicklung u. Fertigung elektroakustischer Übertragungsanlagen / mech. Musterbau

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