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Hallo zusammen,

ich hab mich zwar schon eine ganze Zeit nicht mehr blicken lassen, hoffe aber das mir trotzdem noch geholfen wird   

wir haben nund folgendes Problem:

In unserer Firma besteht der Wunsch die Bezeichnung der Kantwerkzeuge automatisch, am liebsten über die Biegetabelle oder Messgerättabelle/Dickentabelle in die Zeichnung mit einzufügen.

Grund ist, das sich Fertigungsfehler eingeschlichen haben weil der Werker an der Maschine die falschen Werkzeuge benutzt hat. Unsere Kantwerkzeuge heißen U-01 bis U-10 für die Unterwerkzeuge und O-01 bis O-10 für die Oberwerkzeuge. Folgen sollen noch Werkzeuge für eine Schwenkbiegemaschine. Leider geht aus der Zeichnung bisher nicht hervor auf welcher Maschine die Teile gefertigt werden bzw. welche Werkzeuge eingesetzt werden sollen.

Ein "Listenwühlen" um über eine Radiusangabe an die Werkzeugbezeichnung zu kommen wollten wir vermeiden. genauso ist ein manuelles einfügen von Bezugshinweisen an die Kantlinie keine brauchbare Alternative. Es sollte schon automatisch oder halb-automatisch passieren.

Hat da vielleicht jemand einen Tip, einen Ansatz oder nur einen verfolgbaren Gedanken zu? Oder steh ich heute komplett auf der Leitung und finde es einfach nicht.

Gruß Thomas

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BLW.jpg BLW1.jpg BLW2.jpg

Hi Thomas,

also ich gehe davon aus, daß U01 und O01 direkt an die jeweiligen Werkstückradien gebunden sind - z.B. Blechdicke 3mm bei einem Innenradius von 5mm ( O 05 ) würde einen Aussenradius von 8mm ( U 08 ) ergeben. Wenn das so ist kann man es doch automatisieren.

G.  myca

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Hallo myca,

Wenn ich mit Messdickentabelle und Biegetabelle arbeite bekomme ich Variablen raus die ich ja mit Gleichungen verknüpen kann.

Ich kann aber keine direkten Schlüsse von der einzelnen Variable zum Werkzeug ziehen sondern nur aus beiden Variablen

zB:

Dicke 1,5
Innenradius 2,3

das wäre die Werkzeugpaarung O-02--> U-03

sind die Vorgaben aber zB:

Dicke 1,5
Innenradius 5,0

wären die Werkzeuge O-05--> U-08

ich scheitere gerade daran aus dem Zusammenspiel von Dicke und Innenradius eine Gleichung zu bastel so meine Werkzeugpaarungen bei rauskommen.

Zweites Problem ist es die Gleichungen dann noch automatisch einzufügen. wenn wenn ich die manuell eingeben muß kann ich den Bezugshnweis ach gleich manuell auf die Zeichnung setzen.

Entweder haben wir zu hohe Anforderungen oder es ist schon zu spät um dahinter zu kommen.

Oder hat noch jemand eine gute Idee?

Gruß Thomas

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[Diese Nachricht wurde von wurfsche am 03. Okt. 2007 editiert.]

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Servus myca,

das passt zwar nicht direkt zum Beitrag und nimm es bitte nicht als böse Kritik auf 

Bei deiner eingefügten Zeichnung hast du denn Innenradius, Außenradius und die Materialdicke bemaßt. In den Normen DIN und ISO ist die Regel definiert, dass alle mehrfach Bemaßungen Hilfsmaße sind und müssen deshalb mit einer Klammer versehen werden. In deinem Beispiel resultieren die unterschiedlichen Radien aus der Materialdicke -> eine der drei Bemaßungen muss mit einer Klammer (Maß versehen werden.

zum Nachschlagen: DIN 406-10
Stichwort: Spezielle Maße
- Rohmaße: [Rohmaß]
- Hilfsmaß: [Hilfsmaß]
- Maß von nicht maßstäblich gekennzeichneten Formelemnten: [u]Maß[/u]
- Prüfmaß: das Maß wird eingerahmt
- Theoretisch genaues Maß: das Maß wird mit einem Rechteck versehen und ist mit einer Form- oder Lagetoleranz verknüpft

MfG,
  Thomas

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Hopfen und Mals
Gott erhalts 

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Guten Morgen,

wurfsche du hast doch bestimmt eine Tabelle mit den Werkzeugvorgaben für die Radien.

Also zB 3 mm Blech, Gesenkweite 20, ergibt sich dann aus dieser Tabelle ein Radius von 3,2 mm.

Diese Tabelle könnte man verwenden um die Werte rechnen zu lassen, zb in dem man die Tabelle in der Blechteil-Vorlage drinn hat.

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Grüße
David

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Hi Thomas,

also das mit dem Automatismus ist nicht das Problem - Stichwort: Teil- und Zeichnungsvorlagen .
Was mir schwieriger erscheint ist die Zuordnung Blechdicke-Radius-Werkzeuge. Kannst Du eine Tabele machen wo mehrere Werte vorhanden sind?

@ Siassei

ich kann schon erkennen wan es böse gemeint ist 

Doppelte Bemaßung war in diesem Fall Absicht.

G.  myca

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werkzeugauswahlTest.xls.txt

Hallo David,

ja, so eine Tabelle gibt es, wir gehen nur einen anderen Weg.

hier eine Stark vereinfachter Tabellenausschnitt.

Da ich mit den Werkzeugen beim konstruieren nichts anfangen kann und dere Werker mit den Radien nichts anfangen kann sollte der Weg genau anders herum sein.

Also Blechdicke X und Innenradius Y = Werkzeugpaarung A/B

Hallo myca,

siehe Tabelle. Ich hab heute morgen mal die Dickentabelle in SWX umgeschrieben so das die Auswahl des Messgerätes den Blechtyp und die Werkzeugvorgaben erhält. Dicke wird automatisch herangezogen und als Radius hab ich je Auswahl nur eine variante, nämlich den der für die Paarung Blechdicke/Werkzeug in Frage kommt.

Soweit schon mal ganz schön, funktiuoniert auch. Aber hab ich in SWX die Möglichkeit die Informationen aus der Featureauswahl in der Zeichnung als Text/Bezugshinweis oder sonst wie anzeigen zu lassen? Dann hätte ich schon alles was ich brauche.

Danke schon mal für eure Mühe.

Gruß Thomas

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[Diese Nachricht wurde von wurfsche am 04. Okt. 2007 editiert.]

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TEILVORLAGE.jpg VARIABLEN.jpg BlattgformatVariable.jpg

Hi Thomas,

also das machst Du folgendermaßen:

in der Teilvorlage definierst Du die Variablen die Du in der Zeichnug haben willst. Dann in der Zeichnungsvorlage ( einmal ) oder in den Blatformaten ( in jedem) kannst Du die einfügen.

G.   myca

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Hallo,

den Weg hatte ich gestern auch schon verfolgt. Problem was, das ich eine Leere Vorlage keine Variablen ablegen konnte. Sonst wäre es ja kein Problem über die Variable Dateieigenschaften anzulegen und die dann als Bezugshibnweis in die Zeichnngsvorlagen zu platzieren. Damit könnte ich aber zur Not noch leben.

Zweites Problem ist, das ich dann zwar die Blechdicke und den Innenradius habe. ich brauche aber dann eine Möglichkeit aus Blechdicke und Innendurchmesser automatisch die Werkzeugangabe zu stricken.

Ich kenn das aus Exel als "wenn"-Funktion.

Wenn Bl.2/IR.2,5, dann O-001/U-005 zB.
Wenn Bl.2/IR.5,5, dann O-006/U-009 zB.

Aber dran bin ich gestern gescheitert. Liegt vermutlich daran das in der Zelle in Wirklichkeit nicht BL.2/IR2,5 sondern $PRP.....schlagmichtot steht.

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Hi Thomas,

mag sein daß es an SW2005 liegt. Ich weiß es nicht mehr wie es damals war. Ich bleibe drann weil ich es auch in der Form brauche .

G. myca

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sorry, meine daten sind nicht mehr akuell.

Arbeite an 2006 und 2007. Ich werd aber auch weiter forschen. Wenn ich einen brauchbaren weg finde werd ich es auf jeden Fall posten.

Gruß Thomas

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Na wenn das so ist dann beschreibe ich es genauer wie es geht - aber nicht Heute.

G. myca

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