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Hallo,

ich stelle einem Freund einen PC zusammen. Da er oft mir solidworks arbeitet (jedoch keine Simulationen) aber nicht mehr als 600€ ausgeben will steh ich jetzt vor der entscheidung: welche Grafikkarte?

System:
Core 2 duo (E4400 oder E6320) ~130€
2 gb ram ~60€
500 gb hdd ~90€
Gigabyte GA-P35-DS3 ~90€
Netzteil ~80€
DVD ~30
Case ~50€
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510 €

Beim normalen Zeichnen, wie erfolgt das Rendern? Macht das die CPU oder die GPU?
Bei ~600€ geht sich offensichtlich keine gute CAD-Karte aus, soll wenigstens in eine ATI FireGL V3300 investiert werden? (um 140€ erhältlich)
Was wäre zu dem softmod zu sagen: http://www.phreekz.de/Forum/viewtopic.php?t=34?

danke im Voraus,
Michi

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Hallo Michi,

Ich weiss ja nicht recht ob dein Freund mit Solidworks wirklich arbeiten will, oder nur rumspielen. Die Software kostet etwa €7000.-, die Wartung etwa €1800/Jahr und dann sind nur €90.- für eine Graka drin? Das erscheint mir mehr als nur daneben. Zumal die Graka bei SWX sehr beansprucht wird.

Wenn du also nicht Seelentröster für deinen Freund spielen willst, weil die Software schon wieder mal einen Hänger hat, dann sag Ihm, daß es einfach nicht geht. Das ist eurer Freundschaft deutlich zuträglicher als wenn er sich irgendwann fragt, was hat mir der Michi für einen Mist angedreht.

IMHO ist bei einem neuen PC unter einer FX1500 nichts zu machen.

HTH
Michael

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Also so wie das klingt tut es eine ganz gewönliche Grafikkarte auch, hab bei meinen Rechner zuhause einmal eine NVidia 6800GT und eine 7950GT und auf beiden läuft SWX sehr gut. Hab keine schwierigkeiten!

Das bringt mich auf eine Idee, ich werd mal den 2007er Benchmark drüber laufen lassen.

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Grüße
David

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Hallo Michael, Du bist ja naiv  ist doch wohl klar das es sich dabei um eine SONDERLIZENS handelt 

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Gruß Thermo

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jetz mal langsam: klar kostet SWX Geld und man sollte sicher nicht an der GraKa sparen, aber wie wir wissen darf man sich SWX dann auch legal auf einen 2.ten Rechner spielen (z.B. zuhause). Da kann ich mir z.B. auch keine ProKarte leisten. Deshalb fände ich das Thema auch ziemlich interessant.

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Faulheit ist der Motor des Fortschritts

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Quadro fx560 koscht 240 euro. Das ist in meinen Augen unteres Minimum...
alles darunter läuft zwar hat aber mehr den Charakter von "rumspielen". Wer arbeiten will braucht Leistung im RAM und in der GraKa. Ham im Rechner zu Hause eine fx500(der Vor-vorgänger) Ich möchte es mal als mäßig bezeichnen. Kleinteile und kleine BG laufen noch recht gut, bei Stückzahlen oder Flächen ist da schnell Ende.

Im Schleppi hab ich eine mobilefx1500, da gehts schon flüssiger....

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Hallo,
hatte bis vor kurzem eine Geforce 6800GS PCIe, mit der konnte ich alles machen (na fast). Die dürfte jetzt vieleicht 25€ kosten (Ebay).Beim Rendern in PhotoWorks kommt es auf die CPU an, je mehr Kerne je besser bzw. schneller, bei gleichem Takt zur Single CPU. Ein Bild im DIN A5 Format kann schon mal 20Stunden rendern (4800+).

Mfg

P.S.    Aber schon komisch wieviel Sonderlizenzen es gibt.......  

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Danke für die vielen Antworten!

@ Lizenz/Preis/...
darüber hab ich mich nicht informiert - ich weiß nur, dass er es für die Diplomarbeit & die Arbeit verwendet hat, kann sich also um eine Studentenversion o.ä. oder 2.-PC-Geschichte handeln. Vllt hat er auch wegen der Lizenzgebühren auch einfach kein Geld mehr für einen PC 
(@Thermoflasche: schimpfst du meine Freunde?  )

@ wildcard
wär super, wenn du einen CAD-spezifischen Bench machen könntest. Die Frage ist aber, ob das was bringt, nachdem der sicherlih auch von CPU & Ram profitiert, oder?

@ SWuserin
hast du einen Vergleich zu 3D-Karten?

Wie wichtig ist der Cache bei 3D-Karten? In dem Preissegment in dem geschaut hätte, waren _nur_ 128mb-Karten dabei.

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Hallo,

@ SWuserin
hast du einen Vergleich zu 3D-Karten?

Was meinst Du mit vergleich

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Ob du schon mal mit einer Quadro oder FireGL gearbeitet hast & somit abschätzen kannst, ob das Arbeiten schneller geht.

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An der übertriebenen 500GB Platte 30€ sparen und die FireGL kaufen, dann biste bei 600€ und SWX läuft für den "Heimgebrauch" entsprechend gut. Wie es mit Spielen ausschaut musst Du dann halt kucken, evtl mit dem Rivatuner eine normale Gamerkarte vortäuschen und im Gerätemanager ein zweites Hardwareprofil anlegen oder zweimal Xp installieren, einmal Gamer einmal CAD.

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Chaos ist eine Ordnung, die wir lediglich nicht durchschauen können

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meinst du die ATI FireGL V3300, oder eine bessere?
Wenns notwendig ist wirds an den 30 € nicht scheitern - die 600 € waren nur ein "Kostenvoranschlag" für ein HeimPC-System, bevor ich gewusst hab, dass er eine 3D-Karte brauchen wird

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Zitat:

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Original erstellt von wurfsche:
[B]Quadro fx560 koscht 240 euro. Das ist in meinen Augen unteres Minimum...

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Bei den "alten" Rechnern (ca. 3 Jahre alt) sind FX3000 drin. (Singel Intel Xeon 2.8GHz,
2 GB RAM)
Bei den neuen Rechnern (in diesem Jahr gekommen) sind FX560 drin. (Intel Core 2 CPU 2.4
GHz, 2 GB RAM).

Das Board bei den neuen PC's, und auch die RAM sind entsprechend dem Jahrgang schneller,
aber die Graka müsste weniger leisten, obwohl ich nicht weiss, was die unterschiedliche
Schnittstelle bringt (alt AGP, neu PCI Express), nur dass sie schneller sein soll.

Auf jeden Fall läuft die FX560 sehr gut. Allerding muss man anmerken, dass unsere
Baugruppen maximal ca. 1000 Teile aufweisen.

Die Graka ist sicher wichtig, z.B. OpenGL etc., aber das System sollte ausgewogen sein.
Es bringt nichts eine super Graka reinzustellen, wenn die RAM nicht ausreichen, und der
Prozi die Turnschuhe vergessen hat.

Gruss
Mike

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The Power Of Dreams Schreib mal wieder

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Hallo,
jo,wie Du an meinem Profil sehen kannst habe ich jetzt eine Quadro FX4500. Die Karte zoomt und dreht mehrere 1000 Teile ohne in der Qualität zurückzuschalten. Außerdem simuliert sie die Materialeigenschaften (die kleine goldene Kugel rechts oben in SW) des Teils am Bildschirm. Auch Darstellungsfehler habe ich bis jetzt keine bemerkt. Treiber wurden extra an SW angepasst usw.
Das ist aus meiner Sicht der große Unterschied zu einer Consumer Karte.

Mfg

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Sry, dass du eine Quadro hast hab ich übersehen!
Könntest du mir sagen, welche vom P/L-Verhältnis angemessen wäre? http://geizhals.at/?cat=gra16_128&sort=artikel&bpmax=&asuch=quadro&filter=+Angebote+anzeigen+  (Quadro) http://geizhals.at/?cat=gra16_128&sort=artikel&bpmax=&asuch=fire&filter=+Angebote+anzeigen+  (ATI Fire~)
Oder ist der Leistungsanstieg so minimal, dass es eine normale GeForce auch tut?

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Das größte Problem mit den "Spielekarten" ist doch der dass im OGL-Modus nur ein Fenster hardwarebeschleunigt wird. Wenn du also mehrere Teile in SWX geöffnet hast (was normalerweise zwangsläufig der Fall ist) stößt du sofort an die Grenzen.
Nur zum Ausprobieren reichen diese Grakas. Wenn du aber etwas praktischer Arbeiten willst/mußt ist eine FireGL/Quadro ein Muß, IMHO!

Gruß
Christian

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thx - werd ich mir zuherzen nehmen & mich mal unsehen.
Wäre durch den softmod evtl eine günstigere Lösung mit ähnlichem Resultat möglich? (der mod ist AFAIK legal & es wird der Karte nicht überbeansprucht/heißer/höhergetaktet)

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Irgendwie muss ich da wiedersprechen.

Ich arbeite mit einer 7900 GTX mit 512 MB Speicher und muss sagen, dass auch bei großen
Baugruppen keinerlei Probleme auftreten. Man kann die ja durchaus als Spielekarte bezeichnen,
da sie ja nicht für den professionellen Bereich gedacht ist, jedoch läuft alles rund und ohne Sorgen.

Meiner Meinung ist der ganze Hype um die speziellen Grafikkarten für CAD-Anwendungen auch zum Teil
übertrieben. Ich denke wenn jemand wirklich highest Higtech bearbeitet mit 1000en Freiformflächen und
Baugruppen weit über die 500 Teile, da könnte es durchaus den Unterschied machen.

Ich habe sowohl mit Quattrokarten gearbeitet, als auch derzeit mit meiner 7900 GTX.
Es gibt keinen großartigen Unterschied, wenn die Treiber stimmen.

Soweit natürlich nur meine Erfahrungen.
Die 7900 GTX mit 512 MB gibts ab circa 150 Euro.

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www.muethos.de

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Hallo

gestern Abend habe ich bei mir daheim den Benchmark laufen lassen.
Bei Darstellung mit Zebrastreifen gnadenloser Absturz des Systems.
Graka Radeon X1600 Pro auf AGP
Athlon 3200+
2GB Ram
Sata 150 Raid 0

Ich denke die Graka hat einen Schatten. Normal dürfte das nicht sein.
Aktueller Treiber ist natürlich installiert.

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Gruss Frank O.

www.google.de/ig

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Zitat:

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Original erstellt von fatmike182:
meinst du die ATI FireGL V3300, oder eine bessere?
Wenns notwendig ist wirds an den 30 € nicht scheitern - die 600 € waren nur ein "Kostenvoranschlag" für ein HeimPC-System, bevor ich gewusst hab, dass er eine 3D-Karte brauchen wird

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Hier im Forum gibts auch diverse Grafikkarten Foren, aus einem Posting habe ich das hier und hierkann man bisl was erfahren

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Chaos ist eine Ordnung, die wir lediglich nicht durchschauen können

[Diese Nachricht wurde von brainseks am 04. Jul. 2007 editiert.]

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Quelle für die fx560 ist zb www.workstation-center.de  ( Bernhard)....

Anosnten kannst du unter www.solidworks.de  dir auch ansehen welche GraKa für SWX getestet und entsprechend zertifiziert sind. Natürlich mit entsprechenden treiberinfo's....

Gruß Thomas

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Zitat:

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Original erstellt von Muethos:
Irgendwie muss ich da wiedersprechen.

Ich arbeite mit einer 7900 GTX mit 512 MB Speicher und muss sagen, dass auch bei großen
Baugruppen keinerlei Probleme auftreten. Man kann die ja durchaus als Spielekarte bezeichnen,
da sie ja nicht für den professionellen Bereich gedacht ist, jedoch läuft alles rund und ohne Sorgen.

Meiner Meinung ist der ganze Hype um die speziellen Grafikkarten für CAD-Anwendungen auch zum Teil
übertrieben. Ich denke wenn jemand wirklich highest Higtech bearbeitet mit 1000en Freiformflächen und
Baugruppen weit über die 500 Teile, da könnte es durchaus den Unterschied machen.

Ich habe sowohl mit Quattrokarten gearbeitet, als auch derzeit mit meiner 7900 GTX.
Es gibt keinen großartigen Unterschied, wenn die Treiber stimmen.

Soweit natürlich nur meine Erfahrungen.
Die 7900 GTX mit 512 MB gibts ab circa 150 Euro.

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Es geht auch nicht um die Performance im allgemeinen und in einem oder sehr wenigen Fenstern, es geht um die Unterstützung des vollen OpenGL Befehlssatzes, was durch den treiber realisiert wird. Es geht um stabiles Laufverhalten was demnach dann auch am Treiber hängt, es geht um Hardwarebeschleunigtes Mehrfensterarbeiten, was auch am Treiber hängt. Welcher Treiber installiert wird, hängt daran welche Karte der Installer des Nvidia Treiber erkennt, die Geforce und die Quadro Karten sind ansich völlig identisch, der Grafikchip der Quadro hat eben eine elektronisch Kennung, die der Installer des Treibers erkennt und es wird eben der zertifizierte Treiber installiert, wird der Quadrochip nicht erkanntm, wird der Geforcetreiber draufgebügelt und Du kannst die zusätzlichen Funktionen und Features nicht nutzen. Das ist der Punkt.
Theoretisch arbeitest Du mit einer Quadro FX3500 (mit 7900GTX chip). Praktisch hast Du aber für den "aufwändig" produzierten und zertifizierten Treiber nicht bezahlt und darfst ihn deshalb auch nicht benutzen. Was Du auch nicht tust, wenn für Dich das Ergebnis ok ist, ist ja alles in Butter.

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Chaos ist eine Ordnung, die wir lediglich nicht durchschauen können

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Als günstige Karten mit guter Leistung kann man die ATi FireGL V3400 und die nVIDIA Quadro fx560 empfehlen. Beide Karten sind deutlich leistungsfähiger als das nächst kleinere Modell (FireGL V3300 bzw. V3350/Quadro fx550) und das bei einer recht moderaten Preissteigerung.

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www.workstation-center.de

Ja so sein's die alten Rittersleut!

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hallo wiedermal!

Danke für die konstruktiven Antworten!
Nachdem im Thread von 2 Peronen die nVidia 6800 als Vorgängermodelle angegeben wurden & er (der, dem ich den PC zusammenstelle) nicht mit >100 Bauteilen arbeiten wird werd ich mal diese: http://geizhals.at/eu/a192059.html  um 70€ kaufen.
Wenns nicht flüssig rennt versuch ich den (http://forums.guru3d.com/showthread.php?threadid=95150) softmod.

Würde euch evtl noch eine Karte um <100€ einfallen, die gut wäre?
(die von euch empfohlenen 3D-Karten wären leider erst ab 200€ verfügbar; btw: http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/quadrofx-vs-firegl_14.html)

Ciao, Michi

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Schau mal in eBay nach ner Quadro 980 XGL. Die ist für SWX zertifiziert, du kannst Real View nutzen und ist für die Baugruppengröße mehr als ausreichend. Die Karte ist im Betrieb schön leise.
Die nutzen wir hier im Betrieb seit 3 Jahren.

Gruß
Christian

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