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Autor
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Thema: Lagertoleranz Symmetrie (846 mal gelesen)
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Ralph W Mitglied

 Beiträge: 39 Registriert: 10.06.2003
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erstellt am: 02. Jul. 2007 16:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo zusammen! Die beiliegende Skizze zeigt einen symmetrischen Teil mit einer Ausstanzung. Ist die Symmetrie der Ausstanzung zum Durchmesser bestimmt oder nicht. Wenn ja, wie groß ist die Symmetrie und durch welche DIN bestimmt. Für eure Bemühungen bedanke ich mich im Voraus! Gruß Ralph
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T. Steffen Mitglied Konstrukteur
 
 Beiträge: 339 Registriert: 27.03.2002 Windows 10 x64 SOLIDWORKS 2021 SP4.1 HP Z4 G4 Workstation 32GB RAM NVIDIA Quadro P2200
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erstellt am: 02. Jul. 2007 17:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Ralph W
Hallo Ralph Ich denke wenn nichts angegeben ist, kommt die Allgemeintoleranz zum Zuge. Diese wäre hier in der Schweiz die SN EN 22768-2 H, K oder L (H=0.5mm, K=0.6mm und L=0.6mm) Gruss Tom [Diese Nachricht wurde von T. Steffen am 02. Jul. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
brainseks Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur / Entwicklung

 Beiträge: 3181 Registriert: 26.07.2002 Intel Core i5-3570K, Asus P8Z77-V Pro, Intel 320 SSD 128GB System, WD-5000AAKS Daten, Geforce GTX460 1GB, Windoof 7 home Premium 64bit (privat)<P>Samsung R540 i3-380M JA05 /Intel Core i3-380M 2x 2,53GHz / Intel X25-M G2 80GB System, 4096MB DDR3 Ram / Intel® HD Graphics / Webcam u. int. Mikro, DVD Brenner / Windows 7 Home Premium 64 Bit (Notebook privat)
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erstellt am: 02. Jul. 2007 17:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Ralph W
Ist ja nichts explizit angegeben, somit gilt die Freimasstoleranz wenn die im Schriftfeld angezogen ist DIN 2768 T2 nach Toleranzklasse H, K oder L. Aber dann wär das ziemlich grob. ------------------ Chaos ist eine Ordnung, die wir lediglich nicht durchschauen können Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Gerd Wings Mitglied Maler und Denker
 
 Beiträge: 206 Registriert: 03.10.2001
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erstellt am: 03. Jul. 2007 07:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Ralph W
... zusätzlich gilt: Tolerierung entsprechend Regeln nach DIN 7167 "... alle Maß-, Form- und Lagetoleranzen gelten unabhängig voneinander. Maßtoleranzen begrenzen nur die Istmaße an einem Formelement, nicht aber seine Formabweichung..." Im übrigen fürchte ich, dass dieses Thema nur sehr weitläufig mit einem CAD-Problem zu tun hat - nur, in welchem Forum bekommt man sonst Antworten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Azubine_2006 Mitglied

 Beiträge: 21 Registriert: 30.08.2006
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erstellt am: 03. Jul. 2007 07:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Ralph W
Nur zur Info: DIN 7168 gilt schon seit etwa 10 Jahren nicht mehr für Neukonstruktionen. Wenn die Zeichnung nicht extrem alt ist greift die also nicht. DIN 2768 ist gar keine DIN sondern eine DIN ISO! In diesem Fall gilt (sofern auf der Zeichnung angegeben) DIN ISO 2768-2 und die Toleranz wäre je nach Toleranzklasse zwischen 0,5mm und 0,6mm. Gruß Alke Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
brainseks Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur / Entwicklung

 Beiträge: 3181 Registriert: 26.07.2002 Intel Core i5-3570K, Asus P8Z77-V Pro, Intel 320 SSD 128GB System, WD-5000AAKS Daten, Geforce GTX460 1GB, Windoof 7 home Premium 64bit (privat)<P>Samsung R540 i3-380M JA05 /Intel Core i3-380M 2x 2,53GHz / Intel X25-M G2 80GB System, 4096MB DDR3 Ram / Intel® HD Graphics / Webcam u. int. Mikro, DVD Brenner / Windows 7 Home Premium 64 Bit (Notebook privat)
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erstellt am: 03. Jul. 2007 08:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Ralph W
Zitat: Original erstellt von Azubine_2006: DIN 2768 ist gar keine DIN sondern eine DIN ISO!
Ahhhhh eine Erbsenzählerin  ------------------ Chaos ist eine Ordnung, die wir lediglich nicht durchschauen können Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ralph W Mitglied

 Beiträge: 39 Registriert: 10.06.2003
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erstellt am: 03. Jul. 2007 08:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
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Azubine_2006 Mitglied

 Beiträge: 21 Registriert: 30.08.2006
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erstellt am: 03. Jul. 2007 08:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Ralph W
Hallo Ralph, das f bezieht sich auf die Längen- und Winkelmaße. In dem Fall schätze ich wurde die Angabe der Allgemeintoleranz für Form und Lage vergessen. Aber heißt das, dass das Teile keine Toleranzen hat? Keine Ahnung. Vielleicht kann Dir der Ersteller der Zeichnung die Toleranzen nennen. Alke Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ralph W Mitglied

 Beiträge: 39 Registriert: 10.06.2003
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erstellt am: 03. Jul. 2007 09:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo Alke! Wie du richtig erkannt hast, entspricht das f der Längentoleranz, somit ist die Toleranz ±0,05 vom Maß 2 mm. Meine Frage wäre, ist die Position bzw. Symmetrie nun eingeschränkt oder nicht? Gruß Ralph Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
     
 Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 03. Jul. 2007 09:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Ralph W
ich sehe die Lage nicht eingeschraenkt und wuerde fuer den Ausschnitt eine Symmetrietoleranz zur Achse der Welle (A - B) angeben. Klaus ------------------ Unser Unwissen erobert immer weitere Welten. (S.J. Lec) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Azubine_2006 Mitglied

 Beiträge: 21 Registriert: 30.08.2006
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erstellt am: 03. Jul. 2007 09:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Ralph W
Hallo Ralf, ich vermute der Ersteller war sich nicht bewußt, das er auch die Toleranzklasse der Form und Lage hätte angeben müßen. Er meinte wohl Klasse H, da er auch Klasse f (fein) für die Längen genommen hat. Aber nur weil es lögisch erscheint ist es ja noch nicht richtig. Tja - ich denke die Nut kann überall in den Zylinder gefräßt werden ohne das der Fertiger zur Rechenschaft gezogen werden kann. Aber wenn die Nut außerhalb der recht groben Allgemeintoleranz von 0,6mm liegt sollte der Fertiger das auf seine Kappe nehmen. Gruß Alke Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dr Sutton Mitglied Konstrukteur / CAD-Admin (au Backe!)
  
 Beiträge: 571 Registriert: 30.01.2007 Dell Precision PWS 390 2,66GHz; 4GB Ram Quadro FX 3500/4000 SDI Win XP Pro MegaCad 2006 2d SW2007 SP4 SpaceExplorer
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erstellt am: 03. Jul. 2007 10:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Ralph W
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Ralph W Mitglied

 Beiträge: 39 Registriert: 10.06.2003
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erstellt am: 03. Jul. 2007 10:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo! Wie habe nochmals die Ausgangs-Zeichnung im Anhang beigelegt (siehe Beispiel.pdf). Im zweiten Anhang (Symmetrie.pdf) in die Symmetrie darstellt. Meine Frage, wie groß darf die Variable X sein. Ralph Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
brainseks Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur / Entwicklung

 Beiträge: 3181 Registriert: 26.07.2002 Intel Core i5-3570K, Asus P8Z77-V Pro, Intel 320 SSD 128GB System, WD-5000AAKS Daten, Geforce GTX460 1GB, Windoof 7 home Premium 64bit (privat)<P>Samsung R540 i3-380M JA05 /Intel Core i3-380M 2x 2,53GHz / Intel X25-M G2 80GB System, 4096MB DDR3 Ram / Intel® HD Graphics / Webcam u. int. Mikro, DVD Brenner / Windows 7 Home Premium 64 Bit (Notebook privat)
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erstellt am: 03. Jul. 2007 10:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Ralph W
Zitat: Original erstellt von Dr Sutton: Den Fertiger möchte ich sehen der diese Nut fräsen kann...
Stechahle nehmen oder feilen oder erodieren oder oder ;-) Jedenfalls ist das Loch zu klein um Erbsen durchzuwerfen  Naja jedenfalls ist die Symetrie mit 0,6 "eingeschränkt" durch die Freimasstoleranz, sozusagen hauptsache Loch drin, egal wo  ------------------ Chaos ist eine Ordnung, die wir lediglich nicht durchschauen können Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ralph W Mitglied

 Beiträge: 39 Registriert: 10.06.2003
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erstellt am: 03. Jul. 2007 11:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
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Gerd Wings Mitglied Maler und Denker
 
 Beiträge: 206 Registriert: 03.10.2001
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erstellt am: 03. Jul. 2007 11:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Ralph W
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Azubine_2006 Mitglied

 Beiträge: 21 Registriert: 30.08.2006
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erstellt am: 03. Jul. 2007 12:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Ralph W
Asche auf mein Haupt!!!!!!!!!!! Ich werde sofort eine wüste Drohung an meinen Ausbilder schicken. Das Hüllenprinzip wurde bei uns nie erwähnt (was ich eine Frechheit finde auch wenn im Hoischen "alter Tolerierungsgrundsatz" steht). Also gilt hier die DIN 7167! Wenn ich das richtig verstanden habe, bedeutet das: Die Symetrie der Nut muß innerhalb der Toleranz für die Nutbreite liegen. Aber die Nutbreite ist nicht toleriert! Also ist die Symetrie auch nicht toleriert? Gruß der leicht verwirrten Alke Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Azubine_2006 Mitglied

 Beiträge: 21 Registriert: 30.08.2006
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erstellt am: 03. Jul. 2007 12:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Ralph W
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