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Autor Thema:  Gewindedarstellung im Schnitt (2052 mal gelesen)
weinel
Mitglied



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Beiträge: 464
Registriert: 04.09.2002

erstellt am: 20. Mrz. 2007 15:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Gewindedarstellung_1teSeite.jpg


Gewindedarstellung_2teSeite.jpg

 
Hallo,
ich bin auf ein Problem gestoßen. Vielleicht kann jemand was dazu sagen.
In der Schnittdarstellung einer Gewindebohrung mit Fase wird der Anfang des Gewindes auf einer Seite mit einer dünnen Linie dargestellt. Auf der anderen Seite fehlt die dünne Linie. Das entspricht der Gewindedarstellung im Modell.
Die dünne Linie ist aber für externe Fertiger verwirrend. Kann man die irgendwie wegbekommen ohne die Gewindedarstellung weg zu haben?

------------------
Gruß weinel

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KMassler
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
CAD Admin + Mädchen für Alles...



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Beiträge: 2675
Registriert: 06.11.2000

SolidWorks Start 1999
** CSWP 01/2008 **
------------------
Zuletzt beruflich:
- SWX2020 SP5;
- SAP/PLM+ECTR;
- DriveWorks Pro;
- Programmierung:
VBA, aktuell Visual Studio 2022/VB.Net
------------------
ab 2024 (privat):
Onshape und anderes

erstellt am: 21. Mrz. 2007 11:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für weinel 10 Unities + Antwort hilfreich

Eine richtige Lösung kann ich nicht anbieten, den Effekt habe ich hier auch.
Bei einfachen Teilen hilft's eventuell, wenn du in den Eigenschaften der Schnittansicht unter Gewindedarstellungsanzeige die Option "Entwurfsqualität" auswählst, dann verschwindet die unerwünschte Linie.
Allerdings handelst du dir damit eventuell andere Probleme ein, das hängt von Einzelfall ab.
Und ne richtige Lösung ist das auch nicht...

------------------
Klaus

www.al-ko.com | mein Gästebuch | privat...

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BullsEyeRed
Mitglied
TZ & Konstruktion


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Beiträge: 861
Registriert: 16.11.2006

********
Wenn am Anfang alles schief geht,
nenne es Version 1.0!

erstellt am: 21. Mrz. 2007 11:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für weinel 10 Unities + Antwort hilfreich

Hab das mal gerade durchprobiert. Die Linie ist sogar da, wenn man nicht eine Formsenkung einfürgt, sondern einfach nachträglich eine fase drann setzt. Die einzige Möglichkeit, die ich so auf die Schnelle herausgefunden habe, das Problem zu lösen, denn äußeren Ø der Fase/Senkung möglichst klein halten, d.h. Fasen/Senk-Ø = Gewinde-Ø. Zumindest klappte das bei mir.

Nachtrag:
Ich hab mal etwas weiter rumprobiert und herausgefunden, dass der Fehler durch die Gewindebeschreibung kommt. Ich hab mal an das andere Ende der Bohrung eine Gewindebeschreibung angesetzt und da war sie, die Linie war auf einmal auch auf der anderen Seite der Bohrung.
Fazit:
Die fehlerhafte Linie ist immer auf der Seite des Teils, wo nicht die Gewindebeschreibung ist.
Zu guter Letzt:
Ich habe leider nicht herausgefunden, wie der Fehler auf fernünftige Weise behoben werden kann. 

------------------
Gruß
   
(inzwischen AndreasBo)
---------------------------------------------
Es soll sogar Programme geben, die fehlerfrei sind.   

[Diese Nachricht wurde von BullsEyeRed am 21. Mrz. 2007 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von BullsEyeRed am 06. Jul. 2007 editiert.]

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Beere
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Dipl.-Ing. Maschinenbau


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Beiträge: 1437
Registriert: 31.07.2001

Pro/E 2001
Wildfire 2
SWX 2013
HP Z400; 4GB

erstellt am: 22. Mrz. 2007 12:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für weinel 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin Zusammen 

Ja, SWXSolidWorks ist nicht unbedingt heldenhaft bei der
Darstellung von Gewinden 

Was hälst Du denn davon die Fase wegzunehmen?
Die Fase ist minimal Größer als der Gewindeduchmesser
und hat, grob geschätzt, 45°.
Welche Funktion soll die Fase denn erfüllen?

Das metrische ISO-Gewinde hat einen Winkel von 60°.
Wäre es, wenn überhaupt, dann nicht besser mit
einem 120° Senker anzufasen?

Dat Nordlicht

------------------
"Mächtiges Badabum"

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weinel
Mitglied



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Beiträge: 464
Registriert: 04.09.2002

erstellt am: 22. Mrz. 2007 14:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Nordlicht,

Zitat:
Original erstellt von Beere:
Moin Zusammen  

Ja, SWXSolidWorks ist nicht unbedingt heldenhaft bei der
Darstellung von Gewinden  

Was hälst Du denn davon die Fase wegzunehmen?
Die Fase ist minimal Größer als der Gewindeduchmesser
und hat, grob geschätzt, 45°.
Welche Funktion soll die Fase denn erfüllen?

Das metrische ISO-Gewinde hat einen Winkel von 60°.
Wäre es, wenn überhaupt, dann nicht besser mit
einem 120° Senker anzufasen?

Dat Nordlicht


Zur Funktion der Fase kann ich leider auch nicht viel sagen, da diese vom Konstrukteur vorgegeben ist. (vielleicht zum Anzentrieren??)

------------------
Gruß weinel

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Dr Sutton
Mitglied
Konstrukteur / CAD-Admin (au Backe!)


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Beiträge: 571
Registriert: 30.01.2007

Dell Precision PWS 390
2,66GHz; 4GB Ram
Quadro FX 3500/4000 SDI
Win XP Pro
MegaCad 2006 2d
SW2007 SP4
SpaceExplorer

erstellt am: 22. Mrz. 2007 15:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für weinel 10 Unities + Antwort hilfreich

Da würden sich die Jungs in der Werkstatt aber freuen wenn sie um das Gewinde zu entgraten extra 120 Grad-Senker (gibts die überhaupt, ausser Sonderanfertigung?) kaufen müssten...  

------------------
Faulheit ist der Motor des Fortschritts

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Beere
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Dipl.-Ing. Maschinenbau


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SWX 2013
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erstellt am: 23. Mrz. 2007 06:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für weinel 10 Unities + Antwort hilfreich

Dachte ich es mir doch    

Zum zentrieren wäre eine 120° Fase für einen
metrischen ISO-Gewindebohrer sicherlich besser.

@Sutton http://www.august-beck.de/site.produkte.senken.einzelprod0.php
Goggel "Kegelsenker 120°) erster Link 

Zum entgraten    
Ich würde ein Teufel tun und jede Kante
die entgratet werden soll mit einer Fase
zu versehen. Da gibt es extra allgemeine
Angaben auf dem Blatt.

Ist die Fase konstruktiv erforderlich
sollte man Sie eindeutig bemaßen und die
Oberfläche definieren.

Ist die Fase nur da, weil Sie schon immer da war?
Dann solte man Sie hinterfragen.
Die kostet Geld.

Hoischen Seite 277 DIN76-1
Senkwinkel 120°
Senkdurchmesser max. 1,05xd

Dat Nordlicht
*heutemalwiederbesondersreizend*
   

------------------
"Mächtiges Badabum"

[Diese Nachricht wurde von Beere am 23. Mrz. 2007 editiert.]

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maximal
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Konstrukteur


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SolidWorks 2018 SP5
Keytech 13
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erstellt am: 23. Mrz. 2007 07:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für weinel 10 Unities + Antwort hilfreich

Also wir zeichnen so eine Fase nur ein, wenn sie wirklich nötig ist!
Denke das ist die gängige Vorgehensweise...
Fertigungstechnisch macht es bei uns nichts aus. Im Zeitalter von NC-Maschinen mit Werkzeugwechsler ist so eine Fase nicht wirklich Mehraufwand. Allerdings sollte man sie schon vermaßen, wenn sie eingezeichnet ist. Das macht die Zeichnungen aber nicht wirklich übersichtlicher :-) Und wenn die fase nur minimal größer ist, besteht die Gefahr das beim Ausdruck das Gewinde in der Draufsicht nicht mehr ersichtlich ist. Und das kann dann mehr kosten - Nachfragen, Ausschuß oder nur blöder Spruch aus der Fertigung 

Allerdings sollte SWXSolidWorks es trotzdem richtig darstellen...

Einen schönen Restfreitag, Max

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Beere
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Dipl.-Ing. Maschinenbau


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SWX 2013
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erstellt am: 23. Mrz. 2007 07:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für weinel 10 Unities + Antwort hilfreich

@maximal

Ja.
SWXSolidWorks sollte eine solche, anscheinend einfache,
Forderung besser erfüllen.

...so eine Fase nicht wirklich Mehraufwand ...
Nein.
Diese Aussage ist falsch.
Werkzeugwechsel, Werkzeugwartung, Programmierung, Zeichnung ...
Stell Dir den Aufwand mal vor. Bei 15000 Gewinden am Tag 

Dat Nordlicht
*reizend,oder?*

------------------
"Mächtiges Badabum"

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SteffenB
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erstellt am: 23. Mrz. 2007 08:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für weinel 10 Unities + Antwort hilfreich

Also Laut meines Wissens - muss keine Fase bei Gewindebohrungen angebracht werden!!!

Auszug aus der Norm DIN ISO 6410-1  Tabellenbuch Nr. 43 S.79
Fasen an Gewinden werden nur dann bemaßt, wenn ihr Durchmesser nicht dem Gewindekern- bzw. dem Gewindeaußendurchmesser entspricht.


Deshalb versteh ich nicht warum ihr überhaupt eine Fase an Gewinde reinzeichnet!!!
Das Löst zwar net das Problem in SWXSolidWorks aber die allgemeine Diskussion darüber!!!^^
So viel dazu.

Gruß Steffen

------------------
Wer Rechtschreibfehler findet darf sie gerne behalten! :-)

[Diese Nachricht wurde von SteffenB am 23. Mrz. 2007 editiert.]

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