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Autor Thema:  Intel-understanding for Dummies? (1695 mal gelesen)
WB8
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SolidWorks Elite Applications Engineer

erstellt am: 06. Mrz. 2007 17:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hi SolidWorks Community,
Die neuen Prozessoren von Intel sind ja recht (entschuldigt diesen Begriff) "geil" aber SWXSolidWorks kann sie nicht komplett auslasten 

Zur Historie: (korrigiert mich wenn ich falsch liege - dafür ist der thread da)

Intel Pentium D  = DualCore Technologie (dass heißt 2 unabhängige Kerne in einer physikalischen Einheit) (kann man mittels deaktiviertem Hyperthreading zu einer CPU nicht ohne verluste "konvertieren")
Intel Core 2 Duo = wie Pentium D nur bessere Leistung und geringerer stromverbrauch
Intel Core 2 Quad = Quad Core (dass hei´t 4 unabhängige Kerne in einer Einheit -mit Hyperthreading kann man jedoch nur 2 der 4 Kerne vereinigen?)

eine 8fach CPU kann man nur erreichen, wenn man ein Mainboard mit 2 CPU_Sockets hat (Gigabyte GA-9ILDR oder Intel S5000PAL)
Geht zur Zeit (soweit ich weiß nur mit Xeon-prozessoren?)

Frage: gibt es Xeon Prozessor-Mainboards die nur eine CPU zulassen???

bin schon auf angeregte Diskussionen gespannt (auch wenns hier in dieses Forum nicht ganz reinpasst)

------------------
->dream believe dare do!<-

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GWS
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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SWX 24 SP3, PDM Prof.
auf Dell Precision 3640 /32GB / NVDIA Quadro P2200 / Win 11

erstellt am: 07. Mrz. 2007 09:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für WB8 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich hab das anders in Erinnerung :

  • Pentium D= Ein Siliziumkern, der seine FPU (Recheneinheit) dem Betriebssystem als eigenen Prozessor verkaufen kann. (hyperthreading oder HT) Keine Leistungssteigerung durch HT bei rechenintensiven Programmen. Office und Co. wird etwas schneller.
  • Intel CoreDuo= wie Pentium D nur bessere Leistung und geringerer Stromverbrauch (Marketingaktion...)
  • Intel Core2Duo= Wie CoreDuo aber zwei echte Siliziumkerne (kein HT) Jetzt gibt es tatsächlich mehr Performance
  • Intel Core2Quad= 4 unabhängige Kerne in einer Einheit (kein HT) Mangels geeigneter Software -> Server

Xenon Boards gibt es mit einem und zwei Sockeln und stellen IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) immer noch die Leistungsspitze da, aber leider auch im Stromverbrauch. Eigentlich auch nur für Server interessant.

Grüße Günter

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Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist in der Praxis größer als in der Theorie.

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Lutz Federbusch
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erstellt am: 07. Mrz. 2007 09:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für WB8 10 Unities + Antwort hilfreich

Was soll das denn immer mit dem nicht Auslasten der Doppelprozessoren?! Auch wenn der Parasolid-Kern noch nicht parallel rechnet, so hat man doch schon ordentlich Vorteile davon, daß das Betriebssystem mit seinen vielen Prozessen, ganz zu schweigen von zusätzlich geöffneten Anwendungen, deutlich flüssiger läuft!

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WB8
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erstellt am: 07. Mrz. 2007 09:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke Günter für deine Antwort,
Also man kanndas Hyperthreading ab Core2Duo nicht mehr deaktivieren da es hier 2 echte Kerne gibt. Sehe ich das richtig?

Sehr interessante Infos auf jeden fall!

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WB8
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erstellt am: 07. Mrz. 2007 09:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

 
Zitat:
Original erstellt von Lutz Federbusch:
Was soll das denn immer mit dem nicht Auslasten der Doppelprozessoren?! Auch wenn der Parasolid-Kern noch nicht parallel rechnet, so hat man doch schon ordentlich Vorteile davon, daß das Betriebssystem mit seinen vielen Prozessen, ganz zu schweigen von zusätzlich geöffneten Anwendungen, deutlich flüssiger läuft!


aber wenn es ein 3D Studio Max schafft (oder ein Adobe Photoshop), dann sollte es IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) auch ein echtes 3D Cad System unterstützen...

Es kann aber natürlich auch wein, dass SWXSolidWorks hier noch ein Ass im Ärmel hat und wartet bis der markt "reif" dafür ist  

Grüße
WB8


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[Diese Nachricht wurde von WB8 am 07. Mrz. 2007 editiert.]

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Lutz Federbusch
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erstellt am: 07. Mrz. 2007 10:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für WB8 10 Unities + Antwort hilfreich

Für Modellierungsarbeiten stellt SolidWorks nur die Benutzeroberfläche, die eigentliche Rechnerei wird vom lizensierten Parasolid-Kern verrichtet und der muß also erstmal mehrprozessorfähig sein - ist somit nicht die Schuld von SolidWorks. Und die Mehrprozessorfähigkeiten von ganz anders gearteten Anwendungen hier anzufügen, hat nicht viel Sinn. Von den richtigen CAD's rechnet noch keins parallel! Korrigiert mich, wenn ich falsch liege.

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Surf-Ace
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Stampack

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Hi um jetzt noch komplette Verwirrung zu stiften post ich mal meine Version der Prozessorgenerationen  .

Pentium 4:
1 physikalischer Kern auf einem Sockel, per Hyperthreading können 2 logische Kerne "simuliert" werden. Windoes zeigt 2 CPU's an.

Pentium D:
2 physikalische Kerne auf einem Sockel, Hyperthreading ist nur noch bei den EE-Verionen enthalten. Windows zeigt 4 CPU's an.

Core 2 Duo:
2 physikalische Kerne auf einem Sockel mit komplett neuer Architektur und kleinerer Strukturgröße. Bei den neuen Intels gibt es kein Hyperthreading mehr. Windows zeigt 2 CPU's an.

Core 2 Quad:
4 physikalische Kerne auf einem Sockel, Architektur z.T. abweichend vom Core 2 Duo. Windoes zeigt 4 CPU's.

Zum Thema Multiprozessorunterstützung bin ich auch der Meinung, dass es besser unterstützt werden sollte. Bisher unterstützen nur die meinsten Grafikkarten Treiber z.T. mehrere CPU's, d.h. bei der Rendernetzerzeugung werden mehrere Prozessoren genutzt.

Eine Übersicht der Prozessoren findet man hier, leider jedoch ohne die Core 2 Duo's.

Grüße
Michael


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u.clemens
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engineer's law
o cheap
o fast
o good
check only two !

erstellt am: 07. Mrz. 2007 10:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für WB8 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von WB8:
Auch wenn der Parasolid-Kern noch nicht parallel rechnet ...
 ... aber wenn es ein 3D Studio Max schafft (oder ein Adobe Photoshop), dann sollte es IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) auch ein echtes 3D Cad System unterstützen...


man lernt nie aus, ich wußte bisher nicht, daß 3D Studio und Photoshop mit dem Parasolid-Kern rechnen 
Zitat:
..., dass SWXSolidWorks hier noch ... wartet bis der markt "reif" dafür ist


wenn hier überhaupt einer wartet, dann ja wohl der Besitzer des Parasolid-Kerns - der ja bekanntlich nicht die SolidWorks Corp. ist ... 
... und du kannst sicher sein, wenn es denn der Parasolid-Kern hergibt, wird keiner der darauf basierenden CAD-Anbieter warten. Dann wird wohl eher ein Wettrennen losgehen - und ich bin sicher, werden das nicht verpassen, denn dann werden sicher auch die Marketing-Maschinen hochtourig laufen ... 

------------------
mfg uc

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WB8
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erstellt am: 07. Mrz. 2007 10:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von Lutz Federbusch:
Von den richtigen CAD's rechnet noch keins parallel! Korrigiert mich, wenn ich falsch liege.

Du liegst nicht falsch 

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brainseks
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erstellt am: 07. Mrz. 2007 10:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für WB8 10 Unities + Antwort hilfreich

Surf-Ace hat Recht. Die Geschichte mit den Prozessoren ist auch eine Frage des Marketings und der vermeintlichen Wünsche der Benutzer "ver.rscht" zu werden. Die Hersteller von so schnellebiger Technik erzeugen künstlichen Bedarf auf dem Markt. Abgesehen davon sind sie immer Technologievorreiter und die Softwareindustrie muss halt dann nachziehen, was allerdings dauert.
Wenn man die Sache mit den Prüzessoren oder anderer Technik mal so sieht, dass die Sachen immer besser werden, man es aber ja nicht zwingend kaufen muss wenn man nicht will und wenn man eh was neues kauft, hat man halt die neue Technik, da man das alte nicht mehr bekommt. Sogesehen ist es doch völlig Wurscht. Man setzt sich ein Kostenlimit was man ausgeben will, dafür bekommt man dann was und fertig. Dass man nicht für doppeltes Geld auch doppelte gefühlte Leistung bekommt, ist in der PC Welt ein alter Hut und wird auch für die Zukunft gelten.

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Lutz Federbusch
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Es gibt bereits Anzeichen, daß AMD (in Dresden ) in wenigen Wochen auch wieder einen Hammer Prozessor hervorzaubern wird. Dann könnte der Core2Duo auf einmal ganz schön alt aussehen!

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erstellt am: 07. Mrz. 2007 11:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für WB8 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Lutz Federbusch:
Es gibt bereits Anzeichen, daß AMD (in Dresden  ) in wenigen Wochen auch wieder einen Hammer Prozessor hervorzaubern wird. Dann könnte der Core2Duo auf einmal ganz schön alt aussehen!


Hast Du AMD Aktien oder was?     

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Gute Freunde... Und über gehörig Mehrleistung wird wohl niemand böse sein!

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Lutz Federbusch
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