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Hallo zusammen,

ich brauche mal dringend Hilfe, sonst drehe ich noch am Rad ...

Folgendes Problem:

Ich habe zwei Bauteile, die ich mit zwei mal zwei Hebeln miteinander verbinden möchte. Nennen wir sie mal spaßeshalber Kofferaum und Deckel 

So nun habe ich den Deckel in Solid und den Kofferaum in Solid. Beide Teile verfügen über die entsprechenden Anbindungspunkte. Zwischen jeweils zwei der Anbindungspunkte möchte ich nun einen Hebel legen, dessen Dimension sich alleine aus der Lage der Beiden Bauteile zueinnander ergibt, d.h. ich möchte den Deckel auflegen und dann die beiden Anbindungspunkte miteinnander so verknüpfen, daß sich der Hebel um die Anbindungspunkte drehen kann.

Wenn ich so auch den zweiten Hebel definiert habe, dann möchte ich die Fixierung des Deckels lösen und diesen entsprechend der so definierten Kinematik bewegen können.

Um dann die optimale Kinematik zu ermitteln, möchte ich den Deckel wieder auf dem Kofferaum fixieren und dann die Lage der Anbindungspunkte ändern. Dabei sollen sich die Hebellängen bitte mit ändern, ohne daß ich die neu konstruieren muß.

Und, was passiert? Ich kriege ständig Fehlermeldungen, wenn ich die Verknüpfungen hinzufüge 

Vielen Dank für eure Hilfe im Voraus ....

Gruß, Arnold

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Moin,

ein Bild wäre nicht schlecht!
Du soltest mal auf das fixieren verzichten und den Deckel lieber an dem "Scharnier" befestigen. Für die Bewegung würde sich vielleicht eine erweiterte Winkelverknüpfung anbieten !

Jan

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Verknüpfung hinzufügen, löschen, ändern, nochmals ändern, hab irgendwie den Überblick verlohren.

Kann es sein, dass du mit einer "flexieblen Baugruppe" weiterkommen würdest? Such mal nach diesem Begriff in der Hilfe.

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  The Power Of Dreams

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Hallo ich hatte nicht gedacht, daß mein Problem schon in der Schilderung so problematisch ist. Also nochmals:

1. Ein Bild kann ich hier nicht reinstellen! Gibt leider manchmal so was wie Geheimhaltung ..

2. Ich habe zwei Bauteile, die ich über zwei Hebel miteinander verbinden will.

3. Die Bauteile haben in der einen Endposition eine definierte Lage zueinander. Der Deckel liegt auf.

4. In dieser Endposition will ich zwischen den beiden Anbindungspunkten (Schanierbolzen) einen Hebel legen. Die Länge des Hebels ergibt sich zwingend aus dem Abstand der beiden Bolzen.

5. Das gleiche mache ich dann mit dem zweiten Hebel.

6. Jetzt habe ich einen Kofferaum, einen Kofferaumdeckel und zwei Hebel dazwischen.

7. Wenn ich jetzt die Fixierung des Kofferaumdeckels aufhebe (ich hatte die bis hierher drin, damit sich der Deckel bei der Definition der Verknüpfungen nicht bewegt), dann kann ich den Kofferaumdeckel klappen.

8. Dabei stelle ich nun fest, daß die Kinematik nicht richtig funktioniert und möchte in der Skizze, die die Lage der Schnierbolzen enthält einfach ein Maß ändern und zwar so, daß sich hierdurch automatisch die Länge des verbindenden Hebels ändert.

Mein Problem:

1. Schon auf dem Weg dahin bekomme ich ständig überdefinierte Baugruppen

2. Ich weis nicht, wie ich den Hebel definieren muß, damit er bei der Veränderung der Anbindungspunkte die Länge ändert.

Vielen Dank für jede Hilfe ...Arnold

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hallo

bau doch mal ne dummy baugruppe von der du hier nen bild einstellen kannst bitte.

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Hilfskinematik.zip

Hallo zusammen,

also hier nun meine Dummy-Kinematik (war der Aufruf eine solche zu erstellen eigentlich doppeldeutig gemeint ???).

Der graue fixierte Klotz ist der "Kofferaum", der Blaue der "Deckel". Stehen diese parallel, so ist dies die Startlage ...

Man kann die Kinematik nun ja normal bewegen. Jetzt würde ich gerne den "Deckel" wieder in die wagerechte Lage bringen und dort ebenfalls fixieren. Danach würde ich gerne die Abstände der Schanierpunkte oben und unten ändern und möchte, daß sich dabei gleich die verbindenden roten Schenkel mit ändern. Dann möchte ich die Fixierung des Deckels (Blau) wieder lösen und die neuen Kinematik probieren. Usw.

Bei dieser Hilfskinematik treten überigens nicht die Probleme mit den überdefinierten Baugruppen auf, die ich im komplexen Teil habe. Aber vielleicht hat ja trotzdem jemand einen Tip, wie man dem abhelfen kann.

Gruß und vielen Dank im Voraus, Arnold

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hallo arnold

nein es war sicherlich nicht doppeldeutig gemeint  aber ein einfaches Bild ersetzt meist A4 seitige Problemerklärungen. werd es mir morgen mal ansehen.

gruss marques

/edit okay ich hab glaub verstanden was du meinst, die scharnierpunkte die du ändern willst sind im blauen teil nehm ich an. Jetzt ist schon spät aber morgen abend kann ich dir sicherlich helfen , sorry wenns nicht vorher geht. Vielleicht findest du selbst die lösung. Ich denke da an externe Referenzen, zumindest wenns du das meinst was ich denke 

[Diese Nachricht wurde von marques_CH am 08. Dez. 2006 editiert.]

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Grundteil1.zip

hallo ich hab an deiner konstruktion veränderungen gemacht. Jetzt funktioniert es so einigermassen was du willst.

Funktion: in konfiguration Standard arbeitet die zusammenstellung wie sie sich bewegen soll. In der 2 ten konfiguration kannst du durch lageveränderung des "Deckels" und anschließendem neuaufbau des models das Bauteil in der größe, dynamisch verändern. Wenn du dann wieder in Standard springs ist das neue veränderte bauteil drinn und du kannst dir die bewegung angucken.

Gruß
Roland

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Hallo Arnold,

warum "simulierst" Du die Kinematik nicht in einer 2D Skizze?
Bei dieser vorgehensweise kann man ändern was man möchte ohne ständig die Modelle anzupassen.

Ein weiterer Vorteil ist, Du kannst sämtliche Maße für Berechnungen
entnehmen ohne etwas messen zu müssen.

Gruß
Snuff

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Kinematik.zip

Wenn ich das so richtig verstanden habe, suchst du so etwas wie in der Skizze???

Die Skizze ist relativ sparsam definiert, nur die Masse sind notwendig um die Positionen der "Gelenke" zu definieren.

Gruß Uwe

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Aka
* Bahnhofsvorsteher
* Überflieger
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Ich bin die rechte Hand des Teufels habe aber zwei linke Hände.
Sir Oberkaffeetante

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Zusammenbau.zip

hi Arnold hier die versprochene Lösung, bevor ich mich aber wundtippe schau dir das video an pbs überhaupt das ist was du wolltest. danke

gruss marques

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Hallo Zusammen,

erst mal vielen Dank für die Hilfe.

Warum ich nicht mit einer einfachen Skizze in 2D simuliere? Weil das reale System wesentlich komplexer ist als meine Dummy-Kinematik. Da geht es dann nämlich darum, daß das sauber ins Dichtungssystem einläuft etc.

Was ich gelernt habe:

1. Durch die entsprechende Definition von Skizzenelementen, d.h. genauer die nicht vollständiege Definition der selben, erreicht mal, daß sich die Hebel beim Wiederaufbau automatisch ändern.

2. Die Antworten waren leider keine Lösung für die Problematik, weshalb dauernd unlösbare Beziehungen auftraten. Das habe ich aber mittlerweile selbst herausgefunden. Deshalb allen zur Warnung: Ich hatte den Deckel über Verknüpfungen positioniert, nachdem ich die Aufnahmepunkte konstruiert hatte. Bei dieser Positionierung ist eine leichte Verdrehung aufgetreten. Bei leicht verdrehten Elemeten kriegt man natürlich keine funktionierenden Verküpfungen für eine Hebelmechanik mehr hin ....

Viele Grüße, Arnold

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