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| Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für SOLIDWORKS |
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| 3DEXPERIENCE Conference 2024 | München, eine Veranstaltung am 16.10.2024
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Autor
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Thema: korrekter Maßstab aber falsche Maße auf Papier (4657 mal gelesen)
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hannibaal Mitglied Student
Beiträge: 3 Registriert: 08.11.2006
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erstellt am: 08. Nov. 2006 21:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo! Ich bin Neueinsteiger in SW und arbeite zur Zeit noch mit SW2004. Ich habe folgendes Problem: Wenn ich ein konstruiertes Objekt in der Isometrieansicht drucken möchte, dann sollten (laut Definiton der Isometrie) alle Kantenlängen 1:1 dargestellt sein. Ergo, ich kann mit Lineal die Maße direkt vom Ausdruck ablesen. Hier ist aber der Knackpunkt (bsp. test.jpg im anhang). In der isometrischen Darstellung ist die Seitenlänge des Körpers statt 100mm nur ~82mm. Also um Faktor 0,82 verkürzt (gleiches Phänomen auch bei Tiefen und Höhen). Könnt ihr mir sagen, wie das kommt und wie ich das Problem behebe? Achja, vielleicht hilft das irgendwie: in der Draufsicht ist Bemaßungstyp projiziert und Skalierung benutzerdefiniert auf 1:1 eingestellt. bei der Isometrie: Bemaßungstyp wahr und Skalierung benutzerdefiniert 1:1 Grüße, ein verzweifelter Christoph Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
dopplerm Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 3627 Registriert: 11.02.2005 Win 10 SWX 2019 SP 5.0
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erstellt am: 08. Nov. 2006 21:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hannibaal
wenn ein programm deinen wunsch wirklich erfüllt, funktioniert es nicht bei einer isometrischen ansicht, verkürzen sich die kanten immer so, ist norm gerecht, alles andere wäre auch irrsinn steht glaube ich auch in einem kurzen popup beim erstellen gruss martin ------------------ Wann wird SolidWorks endlich beim "Bohrungsassistenten" und "Intelligenten Verbindungselementen" die Qualität von Inventor haben? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 7467 Registriert: 05.2002.24
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erstellt am: 08. Nov. 2006 23:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hannibaal
Zitat: Original erstellt von hannibaal: dann sollten (laut Definiton der Isometrie) alle Kantenlängen 1:1 dargestellt sein.
Hab mich grad mal hierher verlaufen. Du hast im Prinzip Recht. Aber ich kenne kein 3D CAD-Programm, das es so macht. Bei der Zeichnungsableitung im 3D CAD-Program wird meist eine Projektion ohne Persektive erstellt, die aber die Kanten verkürzt So wie man es auch im 3D-sehen würde ------------------ APeters@BSS-Online.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hannibaal Mitglied Student
Beiträge: 3 Registriert: 08.11.2006
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erstellt am: 09. Nov. 2006 00:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Vielen Dank für eure schnellen Antworten vorweg Also, das find ich ja jetzt echt blöd. Denn nach http://www.tzinfo.de/projektion.html (TZ von Hoischen/Hesser ist soweit ich das mitbekommen habe ein Standardwerk für Studenten :-/ ) sollte Isometrie - nach Norm - Kanten immer 1:1 darstellen. Über die praktizierte Umsetzung in CAD-Anwendungen kann man da sicher streiten, muss man aber nicht ^^ Nagut, dann muss ich meine Hausaufgaben zumindest in der Isometrie per Hand anfertigen. Danke für die Hilfe nochmal! Grüße, Christoph Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Oberli Mike Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Maschinen Ing. / Supporter
Beiträge: 3864 Registriert: 29.09.2004 SOLIDWORKS 2024 SP3.1 SOLIDWORKS 2023 SP5.0 SOLIDWORKS 2022 SP5.0 SOLIDWORKS 2021 SP5.1
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erstellt am: 09. Nov. 2006 06:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hannibaal
Wenn du die Ansicht richtig definierst, dann kannst du im SolidWworks die Masse in der Zeichnung einfügen, und diese werden korrekt wiedergegeben, sprich nicht das was man sieht sondern das was im Modell erstellt wurde. Mit dem Lineal in der Zeichnung messen, ich hätte meine Ausbildung nicht überlebt, das war ein Todesurteil bei uns (nicht ganz so schlimm, aber es war verboten, alleine infolge der Verzerrung beim Ausdrucken etc.) ------------------ The Power Of Dreams Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
degogo Mitglied Leiter IT | Netzwerkadministrator
Beiträge: 111 Registriert: 31.03.2006
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erstellt am: 09. Nov. 2006 07:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hannibaal
hallo christoph, wenn du dennoch schummeln magst (sprich die isometrie nicht per hand erstellen), dann kannst du fuer die isometrische ansicht einen benutzerdefinierten massstab eingeben... sowas wie 1:0.8165 muesste die richtige angabe sein... wobei ich dich aber nicht zum schummeln annimieren moechte, denn ich finde das per hand zu koennen ist um sich modelle vor dem erstellen vorstellen zu koennen schon verdammt wichtig... gruss, degogo ------------------ rechtschreib- und grammatikfehler sind gewollt und dienen zur erheiterung... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ralf Tide Moderator -
Beiträge: 4999 Registriert: 06.08.2001 Sehr seltsame Dinge passiern <Klaus Lage - Toy Story> .-)
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erstellt am: 09. Nov. 2006 07:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hannibaal
Zitat: Original erstellt von hannibaal: ...Nagut, dann muss ich meine Hausaufgaben zumindest in der Isometrie per Hand anfertigen...
Hallo Christoph, willkommen hier im Forum Die Isometrieen von Hand anfertigen ist sicherlich eine gute Übung Ich würde aber mit einer Konfiguration arbeiten Als letztes Feature in Deiner Konstruktion eine Skalierung mit dem Faktor 1.2247785 (gleichförmig) wird Dir das gewünscht Ergebnis bringen. Auf der Zeichung die normalen Ansichten dann mit der Standard-Konfiguration anzeigen (Skalierung unterdrückt) lassen und die Isometrie mit Skalierung. HTH & bis demnäx, Ralf ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mf996 Mitglied
Beiträge: 38 Registriert: 27.11.2002
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erstellt am: 09. Nov. 2006 15:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hannibaal
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hannibaal Mitglied Student
Beiträge: 3 Registriert: 08.11.2006
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erstellt am: 09. Nov. 2006 19:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke an Ralf mit dem Tipp der Skalierung. hab ich probiert und das passt ganz genau. Jetzt ist mir in dem Zuge ein weiteres Problem in aufgefallen. Wie berechnet man diesen o.g. Faktor? habe heute den ganzen Vormittag damit verbracht das herauszubekommen. Aber noch ohne Ergebnis. Normal müsste man das einfach über Sinus und Cosinus bei einem Winkel von 30 Grad berechnen können, aber das klappt irgendwie nicht Das Internet half mir bisher auch nicht sonderlich weiter. Oben schrieb Oberli Mike, dass man (früher ?!) nicht mit Lineal aus der Zeichnung mißt. Nun ja, uns hat man in der Übung ein Blatt mit Isometrischem Blechteil (1:2) gegeben. Daraus sollen wir ein Abwicklung zeichen und noch die Schittlinie eines aufgesetzten Rohres ermitteln. Die Maße dazu sollen wir alle aus der Zeichnung holen. Ich lade das Übungsblatt nachher nochmal kurz hoch (nur zum besseren Verständnis! nicht das mir einer Lösungen gibt ^^ Ich will das schon selbst machen) Grüße, Christoph Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mf996 Mitglied
Beiträge: 38 Registriert: 27.11.2002
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erstellt am: 09. Nov. 2006 21:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hannibaal
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Ralf Tide Moderator -
Beiträge: 4999 Registriert: 06.08.2001 Sehr seltsame Dinge passiern <Klaus Lage - Toy Story> .-)
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erstellt am: 10. Nov. 2006 08:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hannibaal
Hallo Christoph, Zitat: Original erstellt von hannibaal: ...über Sinus und Cosinus bei einem Winkel von 30 Grad berechnen können, aber das klappt irgendwie nicht...
wie Manfred gleich erkannt hat: pragmatischer Lösungsansatz und empirische Ermittlung Zitat: Original erstellt von hannibaal: ...Oben schrieb Oberli Mike, dass man (früher ?!) nicht mit Lineal aus der Zeichnung mißt...
Das ist früher schon gewesen und auch heute noch so . In der Praxis wird es natürlich immer noch gemacht . Problem ist der Kopiervorgang (heute der Druck- oder Kopiervorgang). Dabei können Ungenauigkeiten entstehen, da Drucker und Kopierer u.U. in X und Y verschiedene Maßstäbe anwenden. Ein heutiger Digitalkopierer hat eine Scanzeile z.B. in X-Richtung. Diese Scanzeile wird vom Laser auf die Belichtungstrommel abgebildet. Die Optik dazwischen gibt den Abbildungsmaßstab vor. In Y-Richtung wird das ganze dann durch das Timing der Antriebe gesteuert: Antrieb der Scannerzeile, Antrieb der Belichtungstrommel (Papiervorschub...). Ich hoffe das trägt zum Verständnis bei. Beste Grüße, Ralf @Manfred: Der Link ist echt Klasse. Vielen Dank dafür ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
clownfisch Mitglied industrial designer
Beiträge: 756 Registriert: 18.01.2006 SWX 2023 und davor Intel XEON W-2125 4,0 GHz 16,00 GB RAM nvidia Quadro RTX 4000 Windows 10 Prof. für Workstation Windows 10 Prof
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erstellt am: 10. Nov. 2006 08:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hannibaal
Hallo Ralf, so weit so gut. Ich verstehe zwar, dass man nicht die Zeichnung ausmessen soll, aber nicht, warum SWX statt 100 mm normgerecht abzubilden auf 82 mm verkürzt. Hast Du dafür eine Erklärung? Viele Grüße Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lutz Federbusch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 3094 Registriert: 03.12.2001 alle SW seit 97+ AutoCAD2016-2022 ERP ProAlpha + CA-Link Intel Core i7-7820K 32GB Win10x64 Quadro K5000 SpacePilot
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erstellt am: 10. Nov. 2006 10:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hannibaal
Warum nicht in der Zeichnung messen? Man sollte aber zu Referenzzwecken immer auch ein möglichst gerade liegendes bekanntes Maß mit messen, um etwaige Skalierungsfaktoren zu erhalten Wir drucken übrigens meist 1:1 mit guten Ergebnissen, bei uns könnte man durchaus in der Zeichnung messen; allerdings tun wir das eher nicht in isometrischen Ansichten. ------------------ Lutz Federbusch Mein Gästebuch Der Mensch, Herr oder Sklave der Technik? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |