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Autor
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Thema: Quadro FX 3400 & Geforce 6800GS (4865 mal gelesen)
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joschie Mitglied
Beiträge: 13 Registriert: 12.08.2006 SW2007(Premium),Win64bit
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erstellt am: 24. Sep. 2006 08:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo SW user, ich weiß das dieses Thema schon oft angesprochen wurde, trotzdem habe ich noch Fragen. In der Firma habe ich eine Quadro FX 3400 und Privat eine Geforce 6800 GS, nun meine Frage: Beide Rechner haben die selbe Hardware nur eben die Grafikkarte ist anders (nicht wirklich). Ich kann beim besten Willen keinen Leistungsunterschied im Zusammenhang mit SolidWorks feststellen. An welchen Kleinigkeiten macht sich den ein Preisunterschied von 1000¤ fest. Klar ich höre immer wieder der Treiber ist speziell programiert, aber bei der Leistung merke ich keinen Unterschied. Ob ich eine Baugruppe mit 1000 Teilen auf dem einen oder anderen Rechner öffne, die Darstellung ist immer gleich gut oder schlecht. Also was soll dann das Gerede mit dem Treiber, wo ist der Unterschied der 1000¤ Preisdifferenz wert ist Anmerken möchte ich noch, dass die Hardware auf beiden Karten gleich ist. MfG Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
WEUD Mitglied Maschinenbautechniker, Konstrukteur
Beiträge: 217 Registriert: 13.07.2002
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erstellt am: 24. Sep. 2006 14:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Hallo Joschie, in der Firma hatte ich vorher einen Dell 9100 mit 4GB Ram und GeForce 6800 und der lief recht flott. Jetzt habe ich einen Precision 690 mit 4GB Ram und Fx3500 und dass Teil geht ab wie die Post. Ok der Prozessor ist jetzt ein Xeon, aber bei vielen geöffneten BG und Teilen und Drw´s ist der Unterschied doch sehr schnell festzustellen. Die BG hat ca. 2300 Teile, der Modus grosse BG ist nicht eingeschaltet. Beim Wechsel der Fenster ist der Unterschied schon beachtlich. WEUD Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Pansen Mitglied CNC-Programmierer
Beiträge: 221 Registriert: 07.08.2005 Windows XP Home SP 3 SW 2009 SP0, Edgecam 11.5 Athlon X2 4200+ (2 x 2,2 Ghz) 2GB RAM, Asus Radeon X850 XT PE
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erstellt am: 24. Sep. 2006 20:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
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Bernfried Epting Mitglied Konstruktion
Beiträge: 386 Registriert: 06.11.2000
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erstellt am: 25. Sep. 2006 07:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Hallo Meine Erfahrung mit den Spiele-Karten sieht so aus: Nach 4-10 geöffneten SWX-Teilen (egal ob gleichzeitig oder nacheiender) bricht irgendwann die 3D-Beschleunigung zusammen, das ganze ruckkelt nur noch. Dann SWX beenden und neu starten, und alles ist wieder gut. Nach wievielen Teilen das kommt, hängt meiner Meinung nach auch von der Leistung der Karte ab. Auf einer GF4MX400 hatte ich das 2003 reproduzierbar mit dem 5.Teil. ------------------ Gruß Bernfried Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Pansen Mitglied CNC-Programmierer
Beiträge: 221 Registriert: 07.08.2005 Windows XP Home SP 3 SW 2009 SP0, Edgecam 11.5 Athlon X2 4200+ (2 x 2,2 Ghz) 2GB RAM, Asus Radeon X850 XT PE
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erstellt am: 25. Sep. 2006 07:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Zitat: Original erstellt von Bernfried Epting: HalloMeine Erfahrung mit den Spiele-Karten sieht so aus: Nach 4-10 geöffneten SWX-Teilen (egal ob gleichzeitig oder nacheiender) bricht irgendwann die 3D-Beschleunigung zusammen, das ganze ruckkelt nur noch. Dann SWX beenden und neu starten, und alles ist wieder gut.
Diese Erfahrung kann ich zum Teil bestätigen(s.System-Info) Manchmal ist da nichts mehr zu machen. Oder es heißt: Solidworks wurde aufgrund eines Systemfehlers (oder so ähnlich) beendet... Gruß Ralph ------------------ Wissen ist Macht, nicht alles zu wissen, macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hellbouncer Mitglied Dipl. Ing Verfahrenstechnik
Beiträge: 288 Registriert: 25.07.2002 Seit 2005: SWX 2011 + OSD 17 Opteron ; Nvidia Fx1400; 4Gig RAM Creamware PulsarII enthusiast
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erstellt am: 25. Sep. 2006 09:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Genau so kenne ich das auch. Mehrere Teile oder BGs geöffnet bricht irgendwann dei performance zusammen. Mit meiner GF4-4200 hatte ich auch immer wieder Darstellungsfehler, hauptsächlich wenn man stark ins Detail zoomt. Gruß Hellbouncer ------------------ ~#~#=bounce in hell=#~#~ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
brainseks Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur / Entwicklung
Beiträge: 3181 Registriert: 26.07.2002 Intel Core i5-3570K, Asus P8Z77-V Pro, Intel 320 SSD 128GB System, WD-5000AAKS Daten, Geforce GTX460 1GB, Windoof 7 home Premium 64bit (privat)<P>Samsung R540 i3-380M JA05 /Intel Core i3-380M 2x 2,53GHz / Intel X25-M G2 80GB System, 4096MB DDR3 Ram / Intel® HD Graphics / Webcam u. int. Mikro, DVD Brenner / Windows 7 Home Premium 64 Bit (Notebook privat)
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erstellt am: 25. Sep. 2006 10:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Zitat: Original erstellt von joschie: wo ist der Unterschied der 1000¤ Preisdifferenz wert ist Anmerken möchte ich noch, dass die Hardware auf beiden Karten gleich ist. MfG
Seh ich irgendwie auch nicht, aber wenn der Treiber halt aufwändig zertifiziert werden muss und extra programmiert wird für nur einige zehntausend vielleicht hunderttausend Anwender und die Kosten werden umgelegt und verdienen möchten die natürlich auch noch dran, dann wirds halt so sein wie es ist. Wenn DU keinen Unterschied merkst, warum kaufst dann eine FX3400, oder hast Du die garnicht gekauft? Warum regst Dich dann auf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
joschie Mitglied
Beiträge: 13 Registriert: 12.08.2006 SW2007(Premium),Win64bit
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erstellt am: 25. Sep. 2006 15:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ganz einfach, weil man ja vorher nicht weiß das es keinen Unterschied gibt. Und wenn man Sie dann gekauft hat denkt man hoppla, für was habe ich eigentlich so viel Geld ausgegeben. Alles was ich bisher gemacht habe konnte ich auch mit der konsumerkarte machen, eine aufwendige Treiberprogrammierung, für was ? Klar die Leute die diese teueren Karten verkaufen wollen sehen das anders. MfG Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Oldie Mitglied Senior design engineer
Beiträge: 750 Registriert: 22.01.2001 Catia V5 R16 - R19
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erstellt am: 25. Sep. 2006 16:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Zitat: Original erstellt von joschie: Und wenn man Sie dann gekauft hat denkt man hoppla, für was habe ich eigentlich so viel Geld ausgegeben.
Ich hab vor 8 Jahren auch mit einer Gamerkarte angefangen, aber nach etlichen mehr oder weniger schmerzhaften Fehlkäufen bin ich zu der Erkenntnis gekommen, daß es sehr teuer werden kann, wenn man zuviel sparen will. Darum seit 6 Jahren: NUR NOCH QUADRO!!; und ich brauche der GL gegenüber sehr gute Argumente um die Kohle für die zu kriegen. Geiz frisst oft Hirn auf!!! Aber jeder muß seine Erfahrungen selber machen Gruß Oldie ------------------ Der direkte Weg ist nicht immer der schnellste. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
brainseks Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur / Entwicklung
Beiträge: 3181 Registriert: 26.07.2002 Intel Core i5-3570K, Asus P8Z77-V Pro, Intel 320 SSD 128GB System, WD-5000AAKS Daten, Geforce GTX460 1GB, Windoof 7 home Premium 64bit (privat)<P>Samsung R540 i3-380M JA05 /Intel Core i3-380M 2x 2,53GHz / Intel X25-M G2 80GB System, 4096MB DDR3 Ram / Intel® HD Graphics / Webcam u. int. Mikro, DVD Brenner / Windows 7 Home Premium 64 Bit (Notebook privat)
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erstellt am: 25. Sep. 2006 16:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
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joschie Mitglied
Beiträge: 13 Registriert: 12.08.2006 SW2007(Premium),Win64bit
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erstellt am: 25. Sep. 2006 19:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo nochmal, wer von euch hat die von mir erwähnten Grafikkarten schon einmal im direkten vergleich getestet ? Bestimmt keiner von euch, aber jeder hat was zusagen und weiß natürlich das die Quadro besser ist. Aus welchem Grund sollte ich die Quadro die ich mir gekauft habe denn runtermachen oder deren Leistung in Frage stellen ? Da kann ich nur sagen Bullshit. MfG Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ralf Tide Moderator -
Beiträge: 4978 Registriert: 06.08.2001 Sehr seltsame Dinge passiern <Klaus Lage - Toy Story> .-)
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erstellt am: 25. Sep. 2006 19:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Zitat: Original erstellt von joschie: ...keiner von euch, aber jeder hat was zusagen...Da kann ich nur sagen Bullshit...
Hallo joschie, so ist es. Ich habe auch keine Ahnung von Grafikkarten Artefakte im Modellbereich, transparente Flächen die ich nicht transparent gemacht habe (gerade wenns mal komplexer wird), Geisterlinien oder nicht vorhandene Linien im Zeichnungsbereich, Abstürze (mit Datenverlust )... Das sind alles Dinge, die ich mit nicht zertifizierten Grafikkarten erlebt habe. Mit meiner alten Diamond Fire GL 1000 Pro mit 8MB RAM hatte ich solche Probleme nur selten. Mit meiner jetzigen QuadroFX1000 und der QuadroFX700Go ebenso. Selbst wenn die mit veralteten Treibern langsamer laufen - Stabilität hat ja auch was Ich denke das Du hier im SolidWorks-Forum hauptsächlich von Erfahrung profitieren kannst. Wenn Du mit Deinen Teilen, Baugruppen und Zeichungen sowie der Stabilität zufrieden bist gibt es doch sowieso keine Diskussion mehr. Nimm die 6800GS. Ich kenne jemanden der arbeitet ausschließlich mit Spielekarten. Der schreibt aber auch Treiber selbst Wenn Du mehr Leistungsvergleiche oder Hardware-Spezialisten finden willst, empfehle ich Dir es nochmal im entsprechenden Forum zu probieren: http://ww3.cad.de/cgi-bin/ubb/forumdisplay.cgi?action=topics&forum=Grafikkarten+Allgemein&number=297&DaysPrune=1000&LastLogin=&mystyle= http://ww3.cad.de/cgi-bin/ubb/forumdisplay.cgi?action=topics&forum=PNY+/+NVIDIA&number=319&DaysPrune=1000&LastLogin=&mystyle= HTH & bis demnäx, Ralf ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
WEUD Mitglied Maschinenbautechniker, Konstrukteur
Beiträge: 217 Registriert: 13.07.2002
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erstellt am: 25. Sep. 2006 20:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Zitat: Original erstellt von joschie: Hallo nochmal,wer von euch hat die von mir erwähnten Grafikkarten schon einmal im direkten vergleich getestet ? Bestimmt keiner von euch, aber jeder hat was zusagen und weiß natürlich das die Quadro besser ist. Aus welchem Grund sollte ich die Quadro die ich mir gekauft habe denn runtermachen oder deren Leistung in Frage stellen ? Da kann ich nur sagen Bullshit. MfG
Ok Freundchen, ich habe Dir meine Konfig und Erfahrungen mitgeteilt, aber ist ja "Bullshit". Na gut, nimmt Deine Gamerkarte, arbeite damit (der Ausdrucksweise entsprechend gerade mit dem Studium begonnen oder aus dem Kindergarten gekommen) und ärgere Dich. Fange mal bei uns in der Firma an, und ich reiss Dir dabei den .... auf. DIR werde ich garantiert nicht mehr antworten, denn hier ist dass Antworten freiwillig, und da brauche ich mich nicht blöde von der Seite anmachen lassen. WEUD Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ahleggs Mitglied design engineer
Beiträge: 887 Registriert: 20.06.2006 SW2010OffPremX64SP4.0/ProE-WF4 Win7x64@DualXeon5660/@2.8GHz 24gDDR3regECC-1333MHz QuadroFX3800
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erstellt am: 25. Sep. 2006 21:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Naja Ich wuerde schon erstmal nur Nvidia empfehelen. Hab privat selber noch die ATIX1-128 im Einzatz und der Arbeit (siehe Profil) derzeit die FX4500 am Start. Die ist ausserordentlich performant (zB. beim scrollschnitt durch das Modell ), suuperleiser Luefter und Darstellungsfehler in ProE/WF und SWX eigentlich nur wenn im Hintergrund etwas anderes am Werkeln ist (zB. der Screensnapper). Darstellungsprobleme hatte ich frueher mit den Gamerkarten allerdings viel oefters gehabt. Beim CAD verschwand zB. scheibar grundlos ploetzlich der Mauszeiger. Die Ursache damals war offensichtlich die OpenGL-"Hardware Beschleunigung" auf Stufe Maximalster bei den Treibersettings der GraKa. Derartiges kommt bei einer teuren (Quadro)Karte eher nicht vor. Da ich andererseits auch keinen CAD-user kenne der CAD mit maximalen antialiasingsettings betreiben will sind diese features zum Arbeiten ziemlich ueberfluessig. Moeglicherweise sind da die Treiber einer Quadro fuer Spiele nicht so optimal. Das Treiberproblem sollte man jedenfalls nicht unterschaetzen. So ein Darstellungsfehler kann schonmal die eine oder andere Arbeitsstunde kosten - das geht dann auch gleichmal in die Kohlen. Was sind da schon 1000Euronen??? Nur fuer den Hausgebrauch wuerde ich Dir zur GForce raten und mit den gesparten 1000Euronen mal Deine Freundin pipifein zum Essen auszufuehren. Mit Kerzenlicht und so HpeItHelps Alex ------------------ Na gut, dann tu ich's... [Diese Nachricht wurde von Ahleggs am 25. Sep. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
brainseks Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur / Entwicklung
Beiträge: 3181 Registriert: 26.07.2002 Intel Core i5-3570K, Asus P8Z77-V Pro, Intel 320 SSD 128GB System, WD-5000AAKS Daten, Geforce GTX460 1GB, Windoof 7 home Premium 64bit (privat)<P>Samsung R540 i3-380M JA05 /Intel Core i3-380M 2x 2,53GHz / Intel X25-M G2 80GB System, 4096MB DDR3 Ram / Intel® HD Graphics / Webcam u. int. Mikro, DVD Brenner / Windows 7 Home Premium 64 Bit (Notebook privat)
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erstellt am: 25. Sep. 2006 22:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Zitat: Original erstellt von joschie: Hallo nochmal,wer von euch hat die von mir erwähnten Grafikkarten schon einmal im direkten vergleich getestet ? Bestimmt keiner von euch, aber jeder hat was zusagen und weiß natürlich das die Quadro besser ist. Aus welchem Grund sollte ich die Quadro die ich mir gekauft habe denn runtermachen oder deren Leistung in Frage stellen ? Da kann ich nur sagen Bullshit. MfG
Na da hauts nem Holzfass doch den Boden raus, da hab ich doch glatt auf ein posting geantwortet, wo doch nirgends kein Fragezeichen in deinem Text war, nun versteh ich DU wolltest garnicht dass Dir jemand antwortet, denn DU kannst es nicht ertragen wenn DIR einer wiederspricht oder etwas besser weiss, oder etwas anderes weiss. Alles nimm doch deine XYZ Grafikkarte was auch immer, zwingt Dich ja keiner irgendwas zu kaufen, aber an uns hier lässte Deinen Unmut nicht raus, wennde für was zuviel Geld rausgeworfen hast, wobei ich mir kaum vorstellen kann, dass jemand mit solch Umgangston auch nur über mehr als 10 Euro Taschengeld verfügen kann und schon garnicht in einer Firma über Anschaffungen im Wert von über 1000Euro was zu melden hat. Also völlig sinnlose Aktion und ausserdem auch noch im falschen Forum. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Oberli Mike Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Maschinen Ing.
Beiträge: 3814 Registriert: 29.09.2004 SOLIDWORKS 2024 SP1.0 SOLIDWORKS 2023 SP5.0 SOLIDWORKS 2022 SP5.0 SOLIDWORKS 2021 SP5.1 SOLIDWORKS 2020 SP5 SOLIDWORKS 2019 SP5 (VM)
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erstellt am: 25. Sep. 2006 22:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Wir haben bei uns in der Firma bei den Power PC's Nividia FX 3000, und hatten mit dem falschen Treiber sehr viel Ärger, abstürtze etc. Wir konnten z.B. nicht zwei Bilder hintereinander rendern --> Suport --> richtiger Grakatreiber --> Mit dem richtige Treiber funktioniert alles i.O. Auf den schwächeren Computer haben wir auch schwächere Grafikkarten, was die Leistung deutlich reduziert, wenn man mit grösseren Baugruppen arbeitet. Zum Erstellen von Einzelteilen oder auch kleinen Baugruppen ist eine Ottonormalgraka sicher ausreichend, ob sie auch für den Profibereich (grössere Baugruppen) auch ausreichend ist? Insbesondere wird der Suport bei Problemen mit Abstürtzen, langsamen Verhalten von SWX etc. zuerst mal nach der Graka fragen. Wenn dann eine Spielkarte genannt wird muss man damit rechnen, dass der Suport mit der Ausssage, es liegt an der Graka, die Anfrage beendet. Diese Aussagen beruhen lediglich auf meinen Erfahrungen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
StefanBerlitz Guter-Geist-Moderator IT Admin (CAx)
Beiträge: 8756 Registriert: 02.03.2000 SunZu sagt: Analysiere die Vorteile, die du aus meinem Ratschlag ziehst. Dann gliedere deine Kräfte entsprechend und mache dir außergewöhnliche Taktiken zunutze.
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erstellt am: 26. Sep. 2006 09:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Hallo du Heimchen, Zitat: Original erstellt von joschie: wer von euch hat die von mir erwähnten Grafikkarten schon einmal im direkten vergleich getestet ?
Nicht diese im Speziellen, da ich nur FX1400 und 6800GT mein eigen nenne. Diese aber sehr wohl. Und anstatt dass du uns von deinen sicherlich wissenschaftlich durchgeführten Vergleichstests berichtest und daran teilhaben lässt, um anhand von konkreten und öffentlich benannten Rahmenbedingungen und gemessenen Zeiten diskutieren zu können, fragst du uns nach unseren Erfahrungen und kommst dann mit: Zitat: Original erstellt von joschie: Da kann ich nur sagen Bullshit.
Dann will ich dich nicht mit weiterem Geschwafel zumüllen. Aber du hast es wahrscheinlich nur ungeschickt formuliert und bist auch der Meinung: wenn man keine Ahnung hat einfach mal ... Das darfst du dir auch selber gerne vorsagen, wenn du das nächste Mal von jemandem hier eine Antwort haben möchtest. Schade, das es keine Ignorefunktion hier im Brett gibt. Ciao, Stefan ------------------ Inoffizielle deutsche SolidWorks Hilfeseite http://solidworks.cad.de Member of CAD.de BOINC Team - | Seti@Home | CPDN | Einstein@Home Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lutz Federbusch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 3094 Registriert: 03.12.2001 alle SW seit 97+ AutoCAD2016-2022 ERP ProAlpha + CA-Link Intel Core i7-7820K 32GB Win10x64 Quadro K5000 SpacePilot
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erstellt am: 26. Sep. 2006 10:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Mit ein bißchen Suchen hätte man schon direkte Vergleiche finden können, z.B. bei den Benchmark-Ergebnissen, an denen einige hier im Forum freundlicherweise mitgearbeitet haben! ------------------ Lutz Federbusch Mein Gästebuch Der Mensch, Herr oder Sklave der Technik? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
BörK Mitglied AV/Konstruktion
Beiträge: 79 Registriert: 14.11.2005 SW2008 SP4.0 Intel Pentium Dual Prozessor 3.2GHz 1GB DDR3 RAM @533MHz NVIDIA Qudro FX1400 Samsung 244T@1920x1200
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erstellt am: 26. Sep. 2006 10:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Also ich hab daheim ne ATI, 9600Series. Eigentlich selbst als Gamerkarte schlecht, aber für CAD taugt die 0,nix! Auf Arbeit habe ich eine Quadro FX1400, ist was ganz anderes. Allgemein: Athlon+Ati Spielekarten: untauglich Pentium + Nvidia-Spielekarte: für kleine Sachen doch gut zu gebrauchen, läuft wesentlich stabiler ect. Große BG, Profibereich: Entsprechende CAD-Karten ein Muss
------------------ MfG BörK@WörK Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
GWS Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinenbau
Beiträge: 2401 Registriert: 23.07.2001 Nach drei Jahren Inventor wieder zurück zu SolidWorks: SWX 23 SP4, PDM Professionell.
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erstellt am: 26. Sep. 2006 18:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Weils scheinbar noch keiner gesehen hat: Im Computermagazin CT Ausgabe 19 (vorletzte Woche http://www.heise.de/ct/06/19/006/ )sind "Highend" Grafikkarten für Workstations beschrieben. Es werden OpenGL Karten von ATI und Nvida in verschiedenen Konfigurationen auf zwei Testsystemen und den üblichen CAD-Programmen getestet und bewertet. Die Beiden Testsysteme sind übrigens auch beschrieben und bewertet. Sie unterscheiden sich im Preis um mehr als den Faktor zwei und liegen in der Performance nahe beieinander. Meine Quintessenz speziell in Hinblick aus SWX lautet, es ist nahezu egal, was du nimmst. Hauptsache die Karte hat genug Speicher. Die Performance (unter SWX) skaliert nicht annähernd mit dem Preis. Ansonsten muss einfach noch der Treiber passen. Grüße von Günter PS.: da spielt bei manchen Entscheidungen deutlich die "meiner ist länger" Philosopie eine höhere Rolle, als messbare Fakten. ------------------ Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist in der Praxis größer als in der Theorie. (Ich gebs zu: ich hab das Zitat irgendwo geklaut, aber es gefällt mir einfach zu gut) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Big1 Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 68 Registriert: 28.02.2006 Beim Haupt-Kunden : 32 bit HP workstation xw6200 Intel(R) Xeon 3,40 GHz 4 GB Ram; 80 Gybte Platte mit Netzwerk; CD-Rom; Eizo 19" auf Quadro 3400; 3DConnexion Spaceball 5000 USB; Logitech Trackball; SW2007 Sp.5 auf 32-bit XP32;<P>Eigenes Büro/privat: 64 bit ProViz X57 - 2x Intel Quad-Core Xeon 5460 3,16 Ghz + 8(16) Gbyte Ram, 4x Raptor 150 Gbyte im RAID 10; Blue-Ray Brenner (alle Formate bis 50 Gbyte); 1x Eizo 30" + 1x Eizo 24" auf 1x (2x)Quadro 4600 ; 3DConnexion SpaceExplorer; Logitech Trackball; SW2007 Sp.5 und SW2008 Sp.3 auf XP-X64;
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erstellt am: 27. Sep. 2006 06:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
die CT hab ich mittlerweile "ausgewertet". War in der Tat hochinteressant. Wenn ich das jetzt mal zusammenfassen darf, kann man der CT zufolge also sagen : Bei SolidWorks ist es sinnvoller lieber etwas mehr Geld in den Prozessor und schnellen Speicher zu stecken und weniger in die Graka. Offenbar ist nicht die Graka der Flaschenhals sondern das übrige System. Habt ihr das auch so verstanden??? Jörg (PS: Die Meinung der CT über SolidWorks (unter dem Bild) teile ich nicht. Ich glaube es steckt noch einiges mehr an Potenzial in SW )
------------------ Jedes Ding ist Gift und kein Ding ist Gift. Allein die Dosis macht, daß ein Ding kein Gift ist. (Paracelsus 1493 - 1541) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002
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erstellt am: 27. Sep. 2006 08:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Hallo Freunde, Obwohl ich 'ct an sich sehr schätze, ist mir dieser Test etwas wenig auf den Punkt gebracht vorgekommen. Z.B. war keine Rede davon ob Geforce gegenüber Quadro/FX irgendeinen anderen Nachteil haben könnte ausser der schieren Leistung. Dass solche Unterschiede existieren ist evident, sie werden auch von den Herstellern kultiviert, ev. sogar künstlich erzeugt, und es werden solche auch bei Verwendung von Direc3D anstelle OpenGL vorhanden sein. Meine persönlichen Beobachtungen zeigen immer wieder: Mit Geforce Karten hat man immer wieder mal Probleme, mit Quadro/FX hat man deutlich weniger Probleme. Die Limitierung der Geforce auf ein oder einige wenige hardwarebeschleunigte Grafikfenster konnte ich stets beobachten, Andere berichten genau das Gegenteil, also da steht Meinung gegen Meinung (ich glaube allerdings nur meiner eigenen Meinung). Was ich allerdings auch immer wieder beobachten konnte: z.B. der Leistungunterschied (gemessen als Framerate im 8000-Würfel-Test) zwischen FX1000 und FX3400 war genau Null, wenn man den prozentuellen Unterschied der CPU-Frequenz der getesteten Rechenr herausrechnet. Also die (Grafik-)Performance skaliert eher mit der CPU-Frequenz als mit dem Preis der Grafikkarte. In all diesen Betrachtungen zeigen übrigens normalerweise SWX und IV ein sehr ähnliches Bild. ------------------ mfg - Leo [Diese Nachricht wurde von Leo Laimer am 27. Sep. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Big1 Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 68 Registriert: 28.02.2006 Beim Haupt-Kunden : 32 bit HP workstation xw6200 Intel(R) Xeon 3,40 GHz 4 GB Ram; 80 Gybte Platte mit Netzwerk; CD-Rom; Eizo 19" auf Quadro 3400; 3DConnexion Spaceball 5000 USB; Logitech Trackball; SW2007 Sp.5 auf 32-bit XP32;<P>Eigenes Büro/privat: 64 bit ProViz X57 - 2x Intel Quad-Core Xeon 5460 3,16 Ghz + 8(16) Gbyte Ram, 4x Raptor 150 Gbyte im RAID 10; Blue-Ray Brenner (alle Formate bis 50 Gbyte); 1x Eizo 30" + 1x Eizo 24" auf 1x (2x)Quadro 4600 ; 3DConnexion SpaceExplorer; Logitech Trackball; SW2007 Sp.5 und SW2008 Sp.3 auf XP-X64;
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erstellt am: 27. Sep. 2006 09:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Also kann man heute (27.09.2006 <- für spätere Suchfunktion ;-)) sagen : Optimales System für SolidWorks : Prozesser : soviel Speed wie möglich Speicher : soviel und so schnell wie möglich (Ggf. lieber schnelleren Speicher als mehr) Min. 2GByte. Graka : Eine gute Quadro, aber High-End ist nicht sinnvoll (Graka ist NICHT der Flaschenhals). Consumer-Graka´s haben definitiv bei professionellem Betrieb Nachteile, die die Ersparnis im Kaufpreis nicht wert sind. Oder gibts dagegen Einwände ?? Jörg ------------------ Jedes Ding ist Gift und kein Ding ist Gift. Allein die Dosis macht, daß ein Ding kein Gift ist. (Paracelsus 1493 - 1541) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002
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erstellt am: 27. Sep. 2006 09:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Genau so würde ich das auch einreihen, und IMHO als nächste Punkte käme dazu: - professionell gebautes und getestetes Gesamtsystem - schnellstmögliches Netzwerk - schnellstmögliche Festplatte Alles Weitere rangiert in der Wichtigkeit ungefähr neben dem Kaffehäferl (also keineswegs unwichtig <G> ) ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Oberli Mike Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Maschinen Ing.
Beiträge: 3814 Registriert: 29.09.2004 SOLIDWORKS 2024 SP1.0 SOLIDWORKS 2023 SP5.0 SOLIDWORKS 2022 SP5.0 SOLIDWORKS 2021 SP5.1 SOLIDWORKS 2020 SP5 SOLIDWORKS 2019 SP5 (VM)
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erstellt am: 27. Sep. 2006 09:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Ein Punkt fehlt noch. Am Anfang sollte man sich ein Maximalbetrag festelgen, welchen man für die WS ausgeben will (inkl. Bildschirm wenn nicht schon vorhanden). Damit kann man die Komponenten bestimmen. Es bringt ja nichts, wenn man 2 GB schnellen RAM hat, einen Prozessor der neuesten Generation, und dazu eine Graka welche das Bild über den Bildschirm ruckelt. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Big1 Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 68 Registriert: 28.02.2006 Beim Haupt-Kunden : 32 bit HP workstation xw6200 Intel(R) Xeon 3,40 GHz 4 GB Ram; 80 Gybte Platte mit Netzwerk; CD-Rom; Eizo 19" auf Quadro 3400; 3DConnexion Spaceball 5000 USB; Logitech Trackball; SW2007 Sp.5 auf 32-bit XP32;<P>Eigenes Büro/privat: 64 bit ProViz X57 - 2x Intel Quad-Core Xeon 5460 3,16 Ghz + 8(16) Gbyte Ram, 4x Raptor 150 Gbyte im RAID 10; Blue-Ray Brenner (alle Formate bis 50 Gbyte); 1x Eizo 30" + 1x Eizo 24" auf 1x (2x)Quadro 4600 ; 3DConnexion SpaceExplorer; Logitech Trackball; SW2007 Sp.5 und SW2008 Sp.3 auf XP-X64;
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erstellt am: 20. Okt. 2006 07:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Ein Hinweis noch zu dem "Riesigen" Unterschied zwischen Geforce und Quadro : RivaTuner ! Ich werde an meinem Heimsystem jetzt am WE die Umstellung von der 7800 GTX zur Quadro 4500 versuchen. So wie es sich darstellt, scheint das eine sehr einfache Sache zu werden. Und OHNE jegliche Lötarbeiten, NUR via FREEWARE ! Wenn das klappt, wirds wild. (entspräche ca. 1000,- Euro Ersparnis bei gleicher Performance) Dann werde ich SW auf diesem System installieren und beobachten, wie sich der Unterschied darstellt. Bis dann !
------------------ Jedes Ding ist Gift und kein Ding ist Gift. Allein die Dosis macht, daß ein Ding kein Gift ist. (Paracelsus 1493 - 1541) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jonischkeit Moderator Freiberuflicher Ingenieurdienstleister (CSWP)
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erstellt am: 20. Okt. 2006 09:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Und noch ein Hinweis zum riesigen Unterschied: lt. Vortrag auf der CADpro von Stefan Hummel (PNY) werden beide Karten mit der selben GPU ausgerüstet. Die FX-Serie wird speziell selektiert auf Geschwindigkeit und Zuverlässigkeit, bei der Gforce-Serie werden seit geraumer Zeit teilbereiche mittels Laser zerstöhrt. Diese können dann auch nicht mehr mit Riva freigeschalten werden. Trotzdem bin ich auf die Ergebnisse von Jörg gespannt (Bitte mit mehreren gleichzeig offenen Fenstern testen) Grüße Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lutz Federbusch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 20. Okt. 2006 10:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Ich finde, daß die bisherigen Benchmarks da zuwenig von der Grafik fordern. Was soll ein 8000-Würfel-Test?! Damit ist keine der heutigen Karten wirklich gefordert. Aber mal 30000 Teile mit eingeblendeten Temporären Achsen zeigt da schon ein bißchen mehr oder eine Baugruppenzeichnung mit 4 Blättern und 25 Ansichten, z.B. ordentlich Schnitte usw. drauf (ist noch lange keine Extremforderung, davon haben wir jede Menge). Bei den bisherigen Gegenüberstellungen wäre auch mal ein direkter Vergleich der Speicherausstattung der Grafikkarte interessant (ich glaube nämlich, daß man da nicht soviel braucht) und für Aufrüstungswillige auch die Aufführung älterer Karten, damit man eine Einordnung hat. Das fehlt mir immer ein bißchen, ist aber vielleicht absichtlich nicht gewollt... ------------------ Lutz Federbusch Mein Gästebuch Der Mensch, Herr oder Sklave der Technik? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Big1 Mitglied Maschinenbauingenieur
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erstellt am: 10. Nov. 2006 06:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Liebe Gemeinde, meine Nachforschungen und Test´s sind nun abgeschlossen. Zu den Ergebnissen: Es ist möglich, aber nur mit meiner Meinung nach sehr umfangreichen Wissen und viel zeitfressender Probiererei, eine 7800GTX umzupolen auf Quadro. Zumindest meldet das Betriebssystem das selbige. Allerdings verhält sich die Grafikkarte genauso wie vorher, sprich keinerlei Performance-Verbesserungen. Meine Vermutung ist, daß es hierzu wohl doch noch tiefergehendes Wissen als meines benötigt, um das korrekt zu realisieren. Ich für meinen Teil habe mein System jetzt wieder zurückgesetzt, via Systemwiederherstellung. Irgendwie ist es mir auch symphatischer so, schließlich mache ich auch mal ein Spielchen oder zwei ;-). Was SolidWorks angeht, man kann auch mit der Geforce arbeiten, wenn man diszipliniert nur ein Fenster offen läßt. Dann geht´s eigentlich genauso gut (oder schlecht :-D) wie mit einer Quadro. Wünsche schonmal ein schönes Wochenende, Jörg ------------------ Jedes Ding ist Gift und kein Ding ist Gift. Allein die Dosis macht, daß ein Ding kein Gift ist. (Paracelsus 1493 - 1541) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jonischkeit Moderator Freiberuflicher Ingenieurdienstleister (CSWP)
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erstellt am: 10. Nov. 2006 07:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Hallo Jörg, den unterschied zwischen einem offen Fenster (Gamerkarte) und vielen offenen Fenstern (Cad-Karte) hat Stefan Hummel von PNY als ausdrücklichen Leistunterschied dargestellt. Wie kommst du unter SWX eigentlich nur mit einem Fenster aus? Das erinnert mich an OSD, wo es nur ein Fenster gibt. Ich hab im Schnitt eher 10-12 Fenster auf. Und dann kommt ein Kollege und möchte schnell eine Information aus einem völlig anderen Projekt -> nochmal zwei zusätzliche Fenster auf. Viele Grüße Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
brainseks Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur / Entwicklung
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erstellt am: 10. Nov. 2006 11:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Wenn man ne 7800GTX drin hat und ab und zu auch mal ein Spielchen macht, kannste davon ausgehen, dass es kein geschäftlich genutzter Rechner ist ;-) von dem her langen auch 1-2,3 geöffnete Fenster zum bisl rumspielen auch aus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Olombo Mitglied Student
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erstellt am: 12. Nov. 2006 19:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
Hallo, habe eben mal etwas mit dem Rivatuner rumgespielt. Ich habe im Rechner eine 7950gx2. Wenn ich dann auf Quadro umstelle erkennt er auch direkt und ohne Probs eine FX5500. Allderings schaffe ich es nur eine der beiden KArten (die ja zusammen auf einem Steckplatz sind) zu modden. In Riva finde ich nichts um die 2. KArte anzuwählen. Die erste zu deaktivieren bringt auch nichts, dann wird von Riva gar keine mehr erkannt (eben weil die bei der ersten mit drauf sitzt). Würde es eigentlich gerne mal mit beiden zusammen testen und eben dafür die 2. um-modden. HAt jemand eine Idee? ODer ohnehin alles vergeben Mühe? Grüße Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
doctrin Mitglied Maschinenbau-Student
Beiträge: 55 Registriert: 27.10.2006
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erstellt am: 19. Dez. 2006 10:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für joschie
öhm @big dass ein Performanceunterschied nicht gegeben ist, war eigentlich so gut wie klar...es wäre aber viel interessanter gewesen mal sehr viele Projektfenster offen zu lassen um zu sehen was denn nun der Treiber bringt. Gamerkarten sind ja dadurch beschnitten, dass sie nur 1 Fenster OpenGL rendern/bearbeiten können. Würde mich interessieren wie es mit dem Treiber ausgesehen hätte!!! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |