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Hallo zusammen!

Ich habe kürzlich festgestellt, das die Zeit, die ich benötige, um eine abgelöste Zeichnung zu laden, und im Nachhinein direkt das Modell nachzuladen wesentlich kürzer ist, als eine nicht abgelöste Zeichnung reduziert zu laden, und im Nachhinein auf vollständige Darstellung umzuschalten.

Der Weg über die abgelöste Zeichnung an ein (wenn auch nur temporär) vollständig im Speicher vorhandenes Modell zu kommen, ist dabei meist annähernd doppelt so schnell!

Allerdings verwundert mich das, weil doch letztendlich über beide Wege der selbe Informationsgehalt im Speicher vorhanden sein sollte, da ich ja bei beiden Wegen dann über den FeatureManager in der Zeichnung bis zu jedem einzelnen Feature jedes Parts gucken kann, und die Zeichnung anhand der Features ja auch korrekt gerechnet werden kann.

Ich hab das "Phänomen" bei 3 verschiedenen sehr großen Baugruppenzeichnungen getestet, alle mit recht ähnlichen Ergebnissen.

Ist das vielleicht sonst wem schon mal aufgefallen? Und hat jemand ´ne Erklärung dafür?

(Und das ganze auf SW2006 SP4.1 übrigens)

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Mit den besten Grüßen,

Stefan_H

[Diese Nachricht wurde von StefanH04 am 13. Jun. 2006 editiert.]

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Hallo Stefan,

seit 4 Stunden aktualisierst du jetzt im Minutentakt das SolidWorksbrett, und ich hab gedacht, unsere Studentenpraktikanten würde selbst kreativ sein und diesem merkwürdigen Phänomen auf die Spur kommen. Im CAD.de Forum nachfragen hätt' ich selbst gekonnt  

Los, los, zurück an die Arbeit, und prüf das mal mit noch ein paar anderen Baugruppenzeichnung und auch mal auf einem anderen Rechner 

Ciao,
Stefan

PS: bitte nicht wundern, der gute Stefan sitzt so ca. 7,35 m von mir entfernt und hat wohl auch unter der Hitze zu leider ... und natürlich unter mir 

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@ StefanB: der war echt gut!! 
@ Stefan_H: mach Dir nix draus, der Stefan ist ein echt lieber 
CU
Thomas

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Viele Grüße aus dem Schwarzwald
gismo
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Kopf hoch Stefan (StefanH04),

Wenn du das Phänomen verstanden hast, und hier die Lösung bekannt gibts (oder die Ursache), dann werden wir dir alle danken.

Dass der Stefan (Berlitz) ein echt lieber ist, muss ich dir hoffentlich nicht sagen (Aber Leistung darf man trotzdem bringen).

[Gedanke ein]Hat er nicht gesehen, dass Stefan (Berlitz] hier Moderator ist      [Gedanke aus]

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( Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen  )

OM

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Wenn ich was neues weiß, werd ich´s selbstverständlich gerne hier präsentieren! Scheint ja wirklich sonst keinem bisher sonst aufgefallen zu sein.

@Oberli Mike : Natürlich wußte ich das Stefan hier Moderator ist. Aber ihm war das Phänomen ja auch neu, und da hab ich mutigerweise drauf spekuliert hier im Forum Informationen bei anderen dazu zu finden..

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Mit den besten Grüßen,

Stefan_H

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Zitat:

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Original erstellt von StefanH04:
... und da hab ich mutigerweise drauf spekuliert hier im Forum Informationen bei anderen dazu zu finden..

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Guter Ansatz, aber wenn Stefan B. die Ursache nicht kennt, wird's wirklich schwierig.

Gruß  Oldie           

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Der direkte Weg ist nicht immer der schnellste.

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Zitat:

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Original erstellt von Oldie:
Guter Ansatz, aber wenn Stefan B. die Ursache nicht kennt, wird's wirklich schwierig.   
Gruß  Oldie

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Ach, der kocht doch auch nur mit Wasser...   

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Zitat:

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Original erstellt von Stefan_H4:
Ach, der kocht doch auch nur mit Wasser...             

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Ich kann dir gleich zeigen, dass ich sehr wohl auch was von siedendem Öl, kochendem Pech und gesottenen Praktikantenschenkeln was verstehen 

Und mit dem frühen Feierabend heute kannst du vergessen 

Ciao,
Stefan

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Zitat:

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Original erstellt von StefanH04:
Ach, der kocht doch auch nur mit Wasser...    

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Hallo StefanHO4

Da hast du dir aber was Schönes eingebrockt!!!  

Du hast übersehen , daß die Quellen aus denen Stefan schöpft unergründlich sind . Da darfst du mal gespannt sein , was da noch alles auf dich zukommt .

@Stefan B.:   Gib es ihm nicht zu heftig. Aber du hast völlig Recht, er bettelt darum!!  

Gruß  Oldie           

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Der direkte Weg ist nicht immer der schnellste.

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Im heutigen Zeitalter der Computer soll es tatsächlich Leute geben, welche 7,35 m voneinander entfernt sitzen, und sich in einem Forum was schreiben 

Mit dem Wasser gebe ich dem StefanHO4 (Bis jetzt kannte ich nur H2O) recht, oder hat Stefan B ein anderes SolidWorks.

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( Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen  )

OM

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OK, um mal wieder sachlich zu werden (Ich weiß Stefan, es fällt schwer  )
Ich hab das ursprüngliche Phänomen was hier vielleicht etwas untergegangen ist also jetzt an 3 verschiedenen Zeichnungen von jeweils relativ großen Baugruppen auf 3 unterschiedlichen Rechnern getestet, und kann feststellen, das es in fast allen Fällen kürzere Ladezeiten bei abgelösten Zeichnungen gibt.
Also brauche ich, um eine abgelöste Zeichnung zu laden, und nachträglich das Modell zu laden, oder aber direkt eine abgelöste Zeichnung mit Modell zu laden, fast immer weniger Zeitaufwand, als das bei Zeichnungen der Fall ist, die nur reduziert geladen werden, und man nachher auf Vollständig umstellt, oder aber die man direkt vollständigt lädt.
Es gab nur ein paar Ausnahmen, in denen man keine Geschwindigkeitsvorteile hatte (aber auch keine Nachteile), diese liessen sich jedoch nicht logisch nachvollziehen. Bsp.weise war man mit einer Zeichnung auf einem Rechner schneller mit den abgelösten Zeichnungen, und auf einem bestimmten anderen Rechner wieder nicht, jedoch war man mit anderen Zeichnungen auf diesem Rechner auch mit den abgelösten Zeichnungen schneller, so das man nicht sagen konnte, an dem einen Rechner ist man nie schneller.

Ich werde die gewonnene Erkenntniss für mein Projekt auf jeden Fall mal als Empfehlung mitaufnehmen, mit den abgelösten Zeichnungen zu arbeiten, um bei den relativ großen Baugruppenzeichnungen die Ladezeiten zu verkürzen.

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Mit den besten Grüßen,

Stefan_H

[Diese Nachricht wurde von StefanH04 am 22. Jun. 2006 editiert.]

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SchnellesOeffnen.jpg

Moin,

ich habe zwar keine Erklärung für euch,
aber wenn man in den Optionen den letzten Punkt bei Leistung setzt (s. Anhang)dann öffnen sich die BG auch schneller. Vielleicht wird bei den abgelösten Zeichnungen diese Einstellung ja intern verwendet !?!

Jan

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Hallo Jan,

ich glaub leider nich, das es das ist, die Option hatte ich bei mir schon aktiv, als ich das erste mal auf das Phänomen gestossen bin, bzw. als ich bei meiner nicht abgelösten Zeichnung 10 Minuten Wartezeit beim Umstellen auf Vollständig registriert habe. Und da ich die Tests mit dem anderen Zeichnungen auch auf meinem Rechner und damit mit dem gesetzten Häkchen für diese Option durchgeführt habe, glaub ich fast nich, das es das ist, weil eben auch  die nicht-abgelösten Zeichnungen mit dieser Option nicht so schnell waren wie die abgelösten mit geladenem Modell.

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Mit den besten Grüßen,

Stefan_H

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Schau mal in der Hilfe unter "Zeichnungsdokumente":

Allerdings war mir neu, das es abgelöste Zeichnungen in SWX 2006 überhaupt noch gibt. Ich bilde mir ein, irgendwo gelesen zu haben, dass das abgeschafft worden ist. So kann man sich täuschen.

Aber das ist bei uns trotzdem kein Thema, da man sich damit sicherlich Probleme im Zusammenhang mit PLM-Systemen einfängt, ähnlich wie bei unterdrückten oder nicht vollständig geladenen Komponenten.

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Klaus

www.al-ko.com

>> Unbedingt hier klicken!!! <<

privat...

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Das man eine abgelöste Zeichnung an sich schneller läd, als eine "Normale", war mir natürlich auch schon vorher klar. Schliesslich läd er da nur 2D Informationen, ohne das Modell. Das aber eben der Vorgang, eine abgelöste Zeichnung zu laden, und danach das Modell nachladen zu lassen, oder aber eben direkt die abgelöste Zeichnung mit Modell zu laden, schneller ist, als mit reduzierten / vollständigen Zeichnungen zu arbeiten, finde ich eben ungewöhnlich.

Man sollte doch meinen, das eine abgelöste Zeichnung, bei der das Modell nachgeladen wurde, den selben Informationsgehalt und damit auch in etwa die selbe Datenmenge beinhalten müsste, wie eine Zeichnung, die man entweder erst reduziert lädt und dann vollständig einstellt, oder aber direkt vollständig lädt. Komisch ist dann aber das man trotzdem mit abgelösten Zeichnungen und nachgeschalteten Modell laden schneller ist.

Mit dem PLM System hast Du sicherlich recht, bei uns geht´s im Moment auch noch nicht, soll aber in Arbeit sein.

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Mit den besten Grüßen,

Stefan_H

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Zitat:

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Und wenn ich denn richtig verstanden habe, ist das Laden einer abgelösten Zeichnung mit Nachladen des Modelles schneller als das Laden einer reduzierten Zeichnung und Öffnen des reduzierten Modelles ... was für mich in sofern logisch ist, da es genau das "Was ist der Unterschied zwischen einer parallelen und seriellen Schnittstelle" wiederspiegelt.

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OK, scheinbar ist da ja was dran mit den Unterschieden männlicher und weiblicher Gedankengänge, weil A) bin ich mir nicht sicher ob ich richtig verstanden wurde, und B) versteh ich nicht genau was Du meinst...     

Genau genommen meine ich, das Laden einer abgelösten Zeichnung mit Nachladen des Modells ist schneller als Laden einer reduzierten Zeichnung und nachträglichem Umstellen auf Vollständige Darstellung.

Da ich mir wirklich nicht ganz sicher bin ob ich mich vorher genau genug ausgedrückt hab, daher nochmal Schritt für Schritt was ich meine :

Vorgang A :

1. Schritt : Öffnen einer abgelösten Zeichnung
2. Schritt : Rechtsklick auf eine Ansicht, "Modell laden" (nicht Modell öffnen oder sowas!)

Oder Alternativ zu Schritt 1 und 2 eben Öffnen einer abgelösten Zeichnung, direkt mit der Option "Modell laden" im Datei Öffnen Dialog.

Endzustand : Eine geöffnete Zeichnung, bei der ich wie bei einer "normalen" Zeichnung komplett im Featuremanager bis ins kleinste Feature runtergucken kann, und die auch anhand der Featureinformationen komplett neu berechnet und dargestellt werden kann.

Vorgang B :

1. Schritt : Öffnen einer "normalen" Zeichnung in reduzierter Darstellung
2. Schritt : Rechtsklick auf eine Ansicht, "Reduziert auf Vollständig einstellen"

oder eben Alternativ statt Schritt 1 und 2 eben direkt über den ÖffnenDialog die Zeichnung in Vollständig laden.

Endzustand :

Eine geöffnete Zeichnung, bei der ich komplett im Featuremanager bis ins kleinste Feature runtergucken kann, und die auch anhand der Featureinformationen komplett neu berechnet und dargestellt werden kann.

Und bei Vorgang A ist man halt fast immer schneller als bei B, ich find das schon verwunderlich, weil eben in beiden Endzuständen eine Zeichnung geladen ist, die auf das komplette Modell im Hintergrund zurückgreifen kann.

Im Prinzip hätte ich sogar vermutet, das B länger dauert als A, weil ja die Trennung zwischen Zeichnung und Modell ja irgendwie erstmal wieder aufgehoben werden muss, und die Ansichten ja wieder ihren Bezug zum Modell bekommen müssen.

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Mit den besten Grüßen,

Stefan_H

[Diese Nachricht wurde von StefanH04 am 22. Jun. 2006 editiert.]

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Naja, bei so vielen Buchstaben kann das ja mal passieren.. 

Ganz recht, ich mein das A länger als B dauern sollte.

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Mit den besten Grüßen,

Stefan_H

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PerformanceLogAbgeloesteZeichnungen.pdf swSettings.zip

Hallo, hier kommen meine Optionen! Und zusätzlich hab ich mal meine festgehaltenen Zeiten bei meinem Feldversuch als pdf dabeigepackt.

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Mit den besten Grüßen,

Stefan_H

[Diese Nachricht wurde von StefanH04 am 27. Jun. 2006 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von StefanH04 am 27. Jun. 2006 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von StefanH04:
Hallo, ... zusätzlich hab ich mal ... als pdf dabeigepackt.

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... und so was passiert dem Praktikanten von unserem cad.de-Guru: "Anhang mit ö"   

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mfg uc

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Zitat:

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Original erstellt von u.clemens:
... und so was passiert dem Praktikanten von unserem cad.de-Guru: "Anhang mit ö"   

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Ich sag nur Firefox  , auch wenn's nicht wirklich zum Thema beiträgt...

Grüße, RBE

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Räusper, nur keine Aufregung, alles wieder in bester Ordnung.. 

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Mit den besten Grüßen,

Stefan_H

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